Текущее время Чт Июл 31, 2025 08:18
Часовой пояс: UTC + 3 |
Автор |
Сообщение |
Иван
Тренер
Зарегистрирован: 07.12.2005 Сообщения: 1136 Откуда: "МаксимумS"
|
Добавлено: Чт Ноя 12, 2009 16:03 Заголовок сообщения:
|
|
Кузьмич писал(а): | На самом деле надо делать супер лигу и выделять туда 10 лучших комнд, тогда и конкуренция возрастет и зарубы будут жесткие | Это да, но как, Серёг, по итогам 1го круга, сезона, кваллификация. . . ?
|
Вернуться к началу
|
|
 |
Кузьмич
Тренер

Зарегистрирован: 27.05.2004 Сообщения: 6266
|
Добавлено: Чт Ноя 12, 2009 16:06 Заголовок сообщения:
|
|
две первых команды Вышки по одной из группы, играют стыки с последними Супер, в Супер лигу должны попадать, только лучшие из лучших
_________________ Турнир "до 185"
http://volleymsk.ru/forum/viewtopic.php?p=97107&sid=aa5edca0eaf8e69108a8d6a8a8461744#97107
http://www.u-185.ru/
|
Вернуться к началу
|
|
 |
Лохматый
Тренер

Зарегистрирован: 28.03.2008 Сообщения: 557
|
Добавлено: Чт Ноя 12, 2009 16:15 Заголовок сообщения:
|
|
Иван писал(а): | Кузьмич писал(а): | На самом деле надо делать супер лигу и выделять туда 10 лучших комнд, тогда и конкуренция возрастет и зарубы будут жесткие | Это да, но как, Серёг, по итогам 1го круга, сезона, кваллификация. . . ? |
Вань, поверь мне что в Вышей лиге каждая игра это заруба и за ранее сказать кто победит, а кто проиграет со 100 % уверенностью не угадаешь. Хотя бы конкретный пример Ока-спорт - МГСУ, 3-1 , далее МГСУ – Тунайча 3-0, а вчера Ока-спорт – Тунайча 0-3. Ни какой логики и в прошлом сезоне такое случалось не раз. Не один квалификационный турнир не определить корректно 10 лучших команд.
|
Вернуться к началу
|
|
 |
Иван
Тренер
Зарегистрирован: 07.12.2005 Сообщения: 1136 Откуда: "МаксимумS"
|
Добавлено: Чт Ноя 12, 2009 16:31 Заголовок сообщения:
|
|
Кузьмич писал(а): | две первых команды Вышки по одной из группы, играют стыки с последними Супер, в Супер лигу должны попадать, только лучшие из лучших | Стыки то это уже "второй" вопрос, как изначально она будет формироватся, взять 10 команд по итогам "прошлого" сезона не вариант, кто то ослабился за лето, кто то наоборот. Да и стыки потом . . . ща если посмотреть, то на протяжении 3-4 лет, только Смоленка ровно проводит сезон за сезоном, остальные же команды вышки "гуляют" оч здорово, опять же сказываются уходы/переходы игроков. К чему я это, да к тому что аутсайдеров и притендентов может быть гораздо больше.
Идея то бомбовская, только работать над её исполнением надо тщательно, вплоть до поправок к Регламенту(конкретно для "Супер"), по залам, по судьям, форме в конце концов и много ещё чему, что бы это не привратилось в сборную солянку и поджигало интерес болельщиков да и просто зрителей.
PS. Да и интерес команд этой лиги(если конечно будет ), по любому надо стимулировать чем то более материальным ,чем медали и грамоты Лохматый писал(а): | Вань, поверь мне что в Вышей лиге каждая игра это заруба и за ранее сказать кто победит, а кто проиграет со 100 % уверенностью не угадаешь. Хотя бы конкретный пример Ока-спорт - МГСУ, 3-1 , далее МГСУ – Тунайча 3-0, а вчера Ока-спорт – Тунайча 0-3. Ни какой логики и в прошлом сезоне такое случалось не раз. Не один квалификационный турнир не определить корректно 10 лучших команд. | Да я то верю и не сомневаюсь, Саш, по этому и говорю, что 10 команд, топовых, выделить будет сложно, да ещё и поддерживать уровень этой лиги.
|
Вернуться к началу
|
|
 |
Кузьмич
Тренер

Зарегистрирован: 27.05.2004 Сообщения: 6266
|
Добавлено: Чт Ноя 12, 2009 18:35 Заголовок сообщения:
|
|
Ты правильно Ваня сказал, что интерес к супер лиге надо поддерживать, и все таки и подход к и в суперлиге должен быть более грамотный. Да у нас спорт любительский и все играют для себя. Но когда приезжают игроки Вышки одетые кто во что горазд, выглядит это не очень сказочно, к чему тут интерес привлекать. Ну хотя бы одноцветная форма должна быть)))) ну и соотвественно по окончанию сезона раздали медальки и грамоты и разбежались, как то все это очень несолидно. Да какие сейчас зарубы, та же Ока спорт из штанов бы выпрыгивала что обыграть Тунайчу, потому что в Суперлиге цена ошибки будет выше, вылетел, а на твое место еще куча голодных до волейбола людей.
_________________ Турнир "до 185"
http://volleymsk.ru/forum/viewtopic.php?p=97107&sid=aa5edca0eaf8e69108a8d6a8a8461744#97107
http://www.u-185.ru/
|
Вернуться к началу
|
|
 |
V@dim
Тренер

Зарегистрирован: 22.12.2005 Сообщения: 8697 Откуда: ФАКultet
|
Добавлено: Чт Ноя 12, 2009 19:23 Заголовок сообщения:
|
|
Кузьмич писал(а): | ...по окончанию сезона раздали медальки и грамоты и разбежались, как то все это очень несолидно. |
А вот это тема для отдельного разговора. Окончание сезона, несомненно, должно быть праздником для всех - игроков, судей, болельщиков...
А у нас оно получается каким-то скомканным.
В этом направлении - уж точно есть, куда стремиться...
|
Вернуться к началу
|
|
 |
Иван
Тренер
Зарегистрирован: 07.12.2005 Сообщения: 1136 Откуда: "МаксимумS"
|
Добавлено: Чт Ноя 12, 2009 22:52 Заголовок сообщения:
|
|
Кузьмич писал(а): | в Суперлиге цена ошибки будет выше, вылетел, а на твое место еще куча голодных до волейбола людей. | Не будет это стимулом, по крайней мере не для всех. А вот если, по мимо "вылета", команды попавшие в "Супер", будут "скидыватся", штучек по 10 с коллектива(теоретически 1т.р. с человека, "копейки") и по итогам "раздербанить" этот призовой фонд на первые 3 места или 2, или вообще только победителю(не принципиально, это уже детали), вот тогда будут "зарубы" и стимул!
|
Вернуться к началу
|
|
 |
Hattabich
Тренер

Зарегистрирован: 21.09.2004 Сообщения: 5144 Откуда: Москва, Марьино!
|
Добавлено: Пт Ноя 13, 2009 00:19 Заголовок сообщения:
|
|
Кузьмич
Ненавязчиво предложил свои услуги по экипировке команд Думаю, что команды не будут против одеваться "по-человечески" если у них будут спонсоры (или же просто технические партнёры), а вот "заставлять" кого-то одеваться (за свой счёт) - это не есть задача ЛВЛ. Даже на КФК, которое значительно серьёзнее и проработаннее в плане организации, хоть на СТК и было принято решение об обязательном наличии формы для команд ещё года 3 назад, оно иной раз не выполняется и никто за это санкций не применял
Иван
Деньги и призовой фонд в ЛВЛ - это утопия. Во всяком случае на данной ступени развития лиги!
_________________ Хоттабыч...старик Хоттабыч!
Всем любителям волейбола по крепкому рукопожатию, всем же любительницам волейбола по букетику столь же прекрасных, как и Вы сами, цветов!
|
Вернуться к началу
|
|
 |
Иван
Тренер
Зарегистрирован: 07.12.2005 Сообщения: 1136 Откуда: "МаксимумS"
|
Добавлено: Пт Ноя 13, 2009 00:21 Заголовок сообщения:
|
|
В продолжение темы "стимул", не только для виртуальной "Супер лиги" , вообще.
А почему не сделать вылет из более высшей лиги, в низшую, автоматом, без стыков, для 1го, 2ух аутсайдеров, + к этому стыки?
Поясню на примере 1ой лиги(теория):
10 команд в группе, по итогам первого круга ранжируются, 2 аутсайдера(10,9) меняются местами с 2 мя лидерами второй лиги и 2команды(8,7место) играют стыки. 2 лидера первой лиги, меняются местами с 2 аутсайдерами высшей лиги и 2 команды(3,4) играют стыки.
В итоге получается что в первой остаются "не тронутыми" только 2 команды . . . Зачем всё это? А за тем, что у всех команд будет стимул каждую игру вести на победу, уходим от термина "середничёк", так как расчитать его будет довольно проблематично. Так же, вылет автоматом, будет являтся и стимулом, да и "свежая кровь" тоже не последний момент.
Вот как то так.
Кто что думает?
|
Вернуться к началу
|
|
 |
Иван
Тренер
Зарегистрирован: 07.12.2005 Сообщения: 1136 Откуда: "МаксимумS"
|
Добавлено: Пт Ноя 13, 2009 00:26 Заголовок сообщения:
|
|
Hattabich писал(а): |
Иван
Деньги и призовой фонд в ЛВЛ - это утопия. Во всяком случае на данной ступени развития лиги!  | Забыли добавить, что это ваше личное мнение и на данный момент, ничем не подкреплённое
Призовой фонд исключительно для 10ти лучших команд, играющих в отдельной лиге.
См. выше Кузьмич писал(а): | На самом деле надо делать супер лигу и выделять туда 10 лучших комнд |
|
Вернуться к началу
|
|
 |
Алла К.
Тренер

Зарегистрирован: 27.05.2004 Сообщения: 13573 Откуда: Оргкомитет, "Альянс", Паллада-3
|
Добавлено: Пт Ноя 13, 2009 00:31 Заголовок сообщения:
|
|
Иван писал(а): | В продолжение темы "стимул"....А почему не сделать вылет из более высшей лиги, в низшую, автоматом, без стыков, для 1го, 2ух аутсайдеров, + к этому стыки?
|
У нас была такая идея.....и мы к ней ещё вернёмся. Со следующего сезона, наверное.
_________________ Умница, красавица, спортсменка и комсомолка. А также злобный модератор, строгий администратор и всемогущий Оргкомитет.
|
Вернуться к началу
|
|
 |
Hattabich
Тренер

Зарегистрирован: 21.09.2004 Сообщения: 5144 Откуда: Москва, Марьино!
|
Добавлено: Пт Ноя 13, 2009 00:40 Заголовок сообщения:
|
|
Иван
Все мнения, которые я высказываю, исключительно мои
От подобных фондов, если что (это как подкрепление), отказались все корппервенства (а ведь там люди абсолютно иные деньги платят и вправе расчитывать на "отдачу") Отчего же отказались? Всё просто: в таком случае мы рискуем получить много "пассивных полу/экс/профволейболистов" (скажу по секрету, что большая часть нынешней Вышки Б (у ребят), например, не имеем контрактов как таковых) в командах, иначе говоря - в заявках команд будут присутствовать "завуалированные МСМК", ближе к стыкам команды будут привозить (вписывать в протоколы) их на 3 игры, чтобы игрок допустился к финалу, а дальше будет чистое зарабатывание денег, а не игра удовольствия ради
Более того, игроки команд заплатили деньги за участие в ЛВЛ, ещё? Можно уж либо пытаться из оргчасти "выжать" призовые, либо же просто "желающим подняться" скидываться, но заставлять всех сдавать деньги...
Относительно того, чтобы последние команды "спускать" без стыков...с одной стороны - есть за что бороться, с другой - разговор-то идёт об усилении уровня каждой из лиг в целом, а оптимум здесь может быть достигнут только в очных встречах
_________________ Хоттабыч...старик Хоттабыч!
Всем любителям волейбола по крепкому рукопожатию, всем же любительницам волейбола по букетику столь же прекрасных, как и Вы сами, цветов!
|
Вернуться к началу
|
|
 |
Кузьмич
Тренер

Зарегистрирован: 27.05.2004 Сообщения: 6266
|
Добавлено: Пт Ноя 13, 2009 00:44 Заголовок сообщения:
|
|
Hattabich писал(а): | Кузьмич
Ненавязчиво предложил свои услуги по экипировке команд Думаю, что команды не будут против одеваться "по-человечески" если у них будут спонсоры (или же просто технические партнёры), а вот "заставлять" кого-то одеваться (за свой счёт) - это не есть задача ЛВЛ. Даже на КФК, которое значительно серьёзнее и проработаннее в плане организации, хоть на СТК и было принято решение об обязательном наличии формы для команд ещё года 3 назад, оно иной раз не выполняется и никто за это санкций не применял
Иван
Деньги и призовой фонд в ЛВЛ - это утопия. Во всяком случае на данной ступени развития лиги!  |
Типо подколол что ли? Кроме тебя об этом знают единицы.
Я хотя бы предложил направление куда двигаться. Майки одного цвета хотя бы на игру найти можно. Никто не заставляет, всех резко покупать форму.
А на самом деле главная беда это финалы, из года в год одно и тоже. Построили, медали всучили и разбежались. Ни капли праздника. Я даже не помню был ли кубок в этом году?
ИМХО призовых не должно быть.
_________________ Турнир "до 185"
http://volleymsk.ru/forum/viewtopic.php?p=97107&sid=aa5edca0eaf8e69108a8d6a8a8461744#97107
http://www.u-185.ru/
|
Вернуться к началу
|
|
 |
Hattabich
Тренер

Зарегистрирован: 21.09.2004 Сообщения: 5144 Откуда: Москва, Марьино!
|
Добавлено: Пт Ноя 13, 2009 00:50 Заголовок сообщения:
|
|
Кузьмич
Не подколол, а осознал к чему клонишь
А вот относительно самого праздника - согласен, с этим в ЛВЛ тяжко. Но тут есть другая беда, не решив которую, навряд ли можно праздник соорганизовать, а беда эта - продолжительность финального турнира - тяжко заставить команду, занявшую 4-ое место в 1-ой лиге ЖЛВЛ/4-ое место во 2-ой лиге МЛВЛ, которая матчи сыграла в 10 утра до финнаграждения этак в 19.00
P.S.: кубка не было
_________________ Хоттабыч...старик Хоттабыч!
Всем любителям волейбола по крепкому рукопожатию, всем же любительницам волейбола по букетику столь же прекрасных, как и Вы сами, цветов!
|
Вернуться к началу
|
|
 |
Иван
Тренер
Зарегистрирован: 07.12.2005 Сообщения: 1136 Откуда: "МаксимумS"
|
Добавлено: Пт Ноя 13, 2009 00:52 Заголовок сообщения:
|
|
Hattabich писал(а): | Иван
Все мнения, которые я высказываю, исключительно мои
От подобных фондов, если что (это как подкрепление), отказались все корппервенства (а ведь там люди абсолютно иные деньги платят и вправе расчитывать на "отдачу") Отчего же отказались? Всё просто: в таком случае мы рискуем получить много "пассивных полу/экс/профволейболистов" (скажу по секрету, что большая часть нынешней Вышки Б (у ребят), например, не имеем контрактов как таковых) в командах, иначе говоря - в заявках команд будут присутствовать "завуалированные МСМК", ближе к стыкам команды будут привозить (вписывать в протоколы) их на 3 игры, чтобы игрок допустился к финалу, а дальше будет чистое зарабатывание денег, а не игра удовольствия ради
Более того, игроки команд заплатили деньги за участие в ЛВЛ, ещё? Можно уж либо пытаться из оргчасти "выжать" призовые, либо же просто "желающим подняться" скидываться, но заставлять всех сдавать деньги...
Относительно того, чтобы последние команды "спускать" без стыков...с одной стороны - есть за что бороться, с другой - разговор-то идёт об усилении уровня каждой из лиг в целом, а оптимум здесь может быть достигнут только в очных встречах  |
Цитата: | работать над исполнением идеи надо тщательно, вплоть до поправок к Регламенту(конкретно для "Супер") |
|
Вернуться к началу
|
|
 |
|
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
|
Рowered bу phрBВ © 2001, 2005 рhpВВ Grоup
|
|