Текущее время Пн Авг 04, 2025 08:32
Часовой пояс: UTC + 3 |
Автор |
Сообщение |
Amonte - vc_mazda6.ru
Тренер

Зарегистрирован: 27.11.2007 Сообщения: 2517
|
Добавлено: Ср Май 27, 2009 15:53 Заголовок сообщения:
|
|
Предлагаю перед сезоном:
1. провести собрание потенциальных судей для обсуждения основных нюансев судейства ЛВЛ (нововведение в правилах и т.п.)
2. Обсудить вариант оплаты судейства, командой-инициатором.
3. Утвердить оценочную шкалу судейства (по окончании игры каждый капитан в протоколе проставляют оценку судье по n-бальной системе)
На сайте (кап. форуме) вести свод оценок.
4. По итогам круга, награждать лучших судей (критерий: игры/очки или т.п. )
|
Вернуться к началу
|
|
 |
Larry_smith
Тренер
Зарегистрирован: 09.02.2006 Сообщения: 3591 Откуда: КОСМОС, COSMOS
|
Добавлено: Ср Май 27, 2009 16:08 Заголовок сообщения:
|
|
Как только возникает зависимость между премиями судьям и оценкой их результатов капитаном(ами), сразу же возникает как минимум повод сказать о зависимости судей!
И возможны варианты - "вот ты спорный не в нашу пользу дал, хрен тебе, а не очки", ну или "отсвистишь в нашу пользу - поставим тебе высший балл", или "а вот мы проиграли, на всех обиделись, никто ничего не получит" судьи априори должны быть независимыми, а оценку должна делать какаянить судейская коллегия, инспектора матчей, но никак не игроки команд ИМХО.
|
Вернуться к началу
|
|
 |
Кузьмич
Тренер

Зарегистрирован: 27.05.2004 Сообщения: 6266
|
Добавлено: Ср Май 27, 2009 16:11 Заголовок сообщения:
1 |
|
Макс как вариант)) провести нормальный судейский семинар.
А уговрить модераторов создать форум "Судейство" где будет обсуждаться всее что связано с судейством
_________________ Турнир "до 185"
http://volleymsk.ru/forum/viewtopic.php?p=97107&sid=aa5edca0eaf8e69108a8d6a8a8461744#97107
http://www.u-185.ru/
|
Вернуться к началу
|
|
 |
Hattabich
Тренер

Зарегистрирован: 21.09.2004 Сообщения: 5144 Откуда: Москва, Марьино!
|
Добавлено: Ср Май 27, 2009 16:12 Заголовок сообщения:
|
|
Я давно уже говорил, что судей, которых назначает ОК (то есть кто-то сие назначении инициирует), надобно премировать хоть как-то, а то люди тратят время, судят, а их...распиарят только если они плохо отсудили, а ежели нормально (хорошо) судил, то вообще тишина Но некоторые команды, почему-то, не могут скинуться на судью (хотя бы 500 р). Я думаю, что надо просто ввести пункт в регламент, что независимый судья оплачивается командой-инициатором, стоимость такая-то. Или же, можно, ввести "шкалу судей", первые 10, условно говоря, получают 1000р/матч (но они, судя по всему, и наиболее профессиональны), 11-20 - 750р/матч и тд и тп, так и у судей будет стимул развиваться, судить и у команд будет меньше "горячки", ибо когда 9 команд довольны, а одна недовольна, ясно, что 1 "погорячилась"
Larry_smith
Такая зависимость будет навряд ли, ибо все друг друга довольно неплохо знают и ставить баллы будут, исходя из дела, опять-таки, 1 команда ужасается, 9 рады, вывод - одна команда "слишком горячая". А судейский корпус...во-первых, его надо организовать, кто этим будет заниматься?! Далее, "инспектор" же тоже тратит время, его тоже оплачивать?! Да и "внутрисоциумная этика" будет:"Ну он сегодня, конечно, плохо отсудил, но как-то неудобно ему ставить маленький балл, а то он нам потом не поставит/будет неудобно в глаза смотреть" - и тд и тп.
_________________ Хоттабыч...старик Хоттабыч!
Всем любителям волейбола по крепкому рукопожатию, всем же любительницам волейбола по букетику столь же прекрасных, как и Вы сами, цветов!
|
Вернуться к началу
|
|
 |
Amonte - vc_mazda6.ru
Тренер

Зарегистрирован: 27.11.2007 Сообщения: 2517
|
Добавлено: Ср Май 27, 2009 16:20 Заголовок сообщения:
|
|
Larry_smith писал(а): | ........ судьи априори должны быть независимыми, а оценку должна делать какая-нить судейская коллегия, инспектора матчей, но никак не игроки команд ИМХО. |
согласен, но в ЛВЛ не прокатит идея cудейской коллегии
|
Вернуться к началу
|
|
 |
Андрей Цес
Тренер

Зарегистрирован: 30.04.2005 Сообщения: 8453 Откуда: Боярин всея Нагатино (Маэстро), Цитадель зла №509
|
Добавлено: Ср Май 27, 2009 16:23 Заголовок сообщения:
|
|
Я Марика всегда стимулировал пивом ) Несмотря на то , что он шахматист ))
_________________ www.sokolov.ru Оптовые цены. -50% от цены магазина.
sypo писал(а): | Приятно видеть здраво- и я бы даже сказал трезво- мыслящего человека на форуме. |
|
Вернуться к началу
|
|
 |
Larry_smith
Тренер
Зарегистрирован: 09.02.2006 Сообщения: 3591 Откуда: КОСМОС, COSMOS
|
Добавлено: Ср Май 27, 2009 16:27 Заголовок сообщения:
|
|
Тут как бы это - обязанность предоставить судью лежит на ОК, в регламентах это есть, все команды сдают взносы, логично предположить что вопрос финансирования этого судьи должен решать ОК (в т.ч. чтобы независимость была полной).
А про коллегию я абстрактно, ессесно никто не будет ее дополнительно создавать.
|
Вернуться к началу
|
|
 |
Hattabich
Тренер

Зарегистрирован: 21.09.2004 Сообщения: 5144 Откуда: Москва, Марьино!
|
Добавлено: Ср Май 27, 2009 16:33 Заголовок сообщения:
|
|
Larry_smith
Сей пункт регламента появился ещё года 2-3 назад, но первоначально это были профсудьи, "цена" которых составляла 500 р/матч А потом уже пошли назначения "судей ЛВЛ" Да и потом, чисто по-человечески неудобно: человек время тратит, старается...
_________________ Хоттабыч...старик Хоттабыч!
Всем любителям волейбола по крепкому рукопожатию, всем же любительницам волейбола по букетику столь же прекрасных, как и Вы сами, цветов!
|
Вернуться к началу
|
|
 |
Out
Тренер

Зарегистрирован: 03.09.2007 Сообщения: 510 Откуда: Из прекрасного далеко
|
Добавлено: Чт Май 28, 2009 08:15 Заголовок сообщения:
|
|
Hattabich писал(а): |
...
Да и потом, чисто по-человечески неудобно: человек время тратит, старается... |
А с другой стороны, на сколько я знаю - его никто не заставляет силком ехать на игру.. Если не хочешь время тратить - не соглашайся судить..
_________________ Вечно запасной, вечно пьяный... 
|
Вернуться к началу
|
|
 |
Out
Тренер

Зарегистрирован: 03.09.2007 Сообщения: 510 Откуда: Из прекрасного далеко
|
Добавлено: Чт Май 28, 2009 08:27 Заголовок сообщения:
|
|
И сдаётся мне, что в регламенте надо обязывать предоставлять не одного судью, а двух.. Или пусть каждая команда приводит по судье. Принимающая команда - главный судья, команда-гость - второй судья.. Так как один судья чаще всего не справляется с судейством (по-крайней мере в мужской лиге) чисто из-за физиологических причин..
_________________ Вечно запасной, вечно пьяный... 
|
Вернуться к началу
|
|
 |
Irene
Тренер
Зарегистрирован: 04.11.2005 Сообщения: 331 Откуда: Аврора; Отрадное
|
Добавлено: Чт Май 28, 2009 08:43 Заголовок сообщения:
|
|
Larry_smith писал(а): | Тут как бы это - обязанность предоставить судью лежит на ОК, в регламентах это есть, все команды сдают взносы, логично предположить что вопрос финансирования этого судьи должен решать ОК (в т.ч. чтобы независимость была полной).
|
Вот тут я полностью поддерживаю, всегда думала, что мы сдаем взносы, хотя бы для того, чтобы 3 раза за сезон ОК мог предоставить судей (и ОК заботится об их материальном вознаграждении). И это является одной из составляющих взноса. А тут получается и это убираем.....
|
Вернуться к началу
|
|
 |
Out
Тренер

Зарегистрирован: 03.09.2007 Сообщения: 510 Откуда: Из прекрасного далеко
|
Добавлено: Чт Май 28, 2009 08:59 Заголовок сообщения:
|
|
+100
_________________ Вечно запасной, вечно пьяный... 
|
Вернуться к началу
|
|
 |
Кузьмич
Тренер

Зарегистрирован: 27.05.2004 Сообщения: 6266
|
Добавлено: Чт Май 28, 2009 10:26 Заголовок сообщения:
1 |
|
Irene писал(а): | Larry_smith писал(а): | Тут как бы это - обязанность предоставить судью лежит на ОК, в регламентах это есть, все команды сдают взносы, логично предположить что вопрос финансирования этого судьи должен решать ОК (в т.ч. чтобы независимость была полной).
|
Вот тут я полностью поддерживаю, всегда думала, что мы сдаем взносы, хотя бы для того, чтобы 3 раза за сезон ОК мог предоставить судей (и ОК заботится об их материальном вознаграждении). И это является одной из составляющих взноса. А тут получается и это убираем..... |
За 5000р тебе еще и судей дать? Давайте сделаем взнос как в Корпоративной лиге, будут вам и судьи)))
_________________ Турнир "до 185"
http://volleymsk.ru/forum/viewtopic.php?p=97107&sid=aa5edca0eaf8e69108a8d6a8a8461744#97107
http://www.u-185.ru/
|
Вернуться к началу
|
|
 |
Out
Тренер

Зарегистрирован: 03.09.2007 Сообщения: 510 Откуда: Из прекрасного далеко
|
Добавлено: Чт Май 28, 2009 10:49 Заголовок сообщения:
Re: 1 |
|
Кузьмич писал(а): |
...
За 5000р тебе еще и судей дать? Давайте сделаем взнос как в Корпоративной лиге, будут вам и судьи))) |
Интересная логика.. Сколько команд в лиге? 85 если верить информации размещённой на этом сайте.. 85х5 000 = 425 000.. С учётом того, что ОК на сезонные игры вызывает не проф. судей и то что далеко не каждая команда использует право на нейтрального судью, мне кажется кивать на КЛ не совсем корректно.. Тем более в КЛ организация игр (в том числе судейство, предоставление зала, питание участников) лежит на ОК, а не на командах.. И команд там не 85, а около 20 (причём это "около" стремится к 10, а не 30)..
_________________ Вечно запасной, вечно пьяный... 
|
Вернуться к началу
|
|
 |
birochka
Тренер

Зарегистрирован: 09.01.2006 Сообщения: 4147 Откуда: Кураж
|
Добавлено: Чт Май 28, 2009 10:55 Заголовок сообщения:
|
|
любители посчитать деньги в чужих карманах, попробуйте организовать свой турнир. А потом уж давайте считать.
_________________ 25 маленьких красивых историй напишем?
|
Вернуться к началу
|
|
 |
|
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
|
Рowered bу phрBВ © 2001, 2005 рhpВВ Grоup
|
|