Текущее время Сб Апр 27, 2024 13:44
Часовой пояс: UTC + 3 |
| Автор |
Сообщение |
Larry_smith
Тренер
Зарегистрирован: 09.02.2006
Сообщения: 3597
Откуда: КОСМОС, COSMOS
|
 Добавлено: Пт Янв 30, 2009 13:18 Заголовок сообщения:
|
|
| Лохматый писал(а): |
Предлагаю сравнить силу групп 2 лиги первого круга путем подсчета очков набранных в играх команд во втором круге, то есть например команда группы А встречается с командой группы В, если выигрывает команда группы А со счетом 3:0, то группа получает +3 очка, группа В -3 очка. И посмотрим по итогам окончания сезона какая группа была сильнее.
...
СК "Крылатское" – Спарка ; Группа А против Группы С
...
Я и не утверждаю, что это будет объективно. Но вот в первой лиге, .... |
Не успеваю следить за ходом Вашей мысли, г-н Лохматый 
И кстати даже при оценке команд, вышедших из 2 лиги в 1-ю, такого рода расчет произвести не удастся, ибо изменения в составе - дозаявки и уходы игроков, сильно меняют результаты...
|
|
Вернуться к началу
|
|
 |
Лохматый
Тренер
Зарегистрирован: 28.03.2008
Сообщения: 557
|
| Добавлено: Пт Янв 30, 2009 13:46 Заголовок сообщения:
|
|
Дозаявки конечно могут повлиять на результат, но обычно сильные игроки приходят в сильные команды и на оборот. Слабо вериться что игрок, который на голову сильнее всей остальной команды пойдет играть за нее. А еще бываю травмы, от которых ни кто не застрахован…
|
|
Вернуться к началу
|
|
|
Larry_smith
Тренер
Зарегистрирован: 09.02.2006
Сообщения: 3597
Откуда: КОСМОС, COSMOS
|
| Добавлено: Пт Янв 30, 2009 14:16 Заголовок сообщения:
|
|
Вот ИМХО как раз не факт, не факт. Во 2 лиге есть примеры команд, в которых 70-90% всей игры идет через 1-2 человек (из известных лично мне примеров - Большаковы-младшие в КАСКАДЕ, слышал про Котова в Х5, Бурова в Юпитере, Кукушкина в Изумруде). Эти люди вполне достойно выступили бы и в вышке, но играют они во второй (первой) лиге... Кроме того, как показал проведенный на сайте опрос, уровень, крутость команды не являются приоритетом при выборе и смене команды, основную роль играют бабло и коллектив. 
|
|
Вернуться к началу
|
|
|
Лохматый
Тренер
Зарегистрирован: 28.03.2008
Сообщения: 557
|
| Добавлено: Пт Янв 30, 2009 14:50 Заголовок сообщения:
|
|
| Larry_smith писал(а): | | Вот ИМХО как раз не факт, не факт. Во 2 лиге есть примеры команд, в которых 70-90% всей игры идет через 1-2 человек (из известных лично мне примеров - Большаковы-младшие в КАСКАДЕ, слышал про Котова в Х5, Бурова в Юпитере, Кукушкина в Изумруде). Эти люди вполне достойно выступили бы и в вышке, но играют они во второй (первой) лиге... Кроме того, как показал проведенный на сайте опрос, уровень, крутость команды не являются приоритетом при выборе и смене команды, основную роль играют бабло и коллектив. |
Из приведенных примеров и видно, что один игрок не может существенно изменить уровень всей команды, а вот за частую один слабый игрок (еще если он связка) может существенно ослабить ее.
|
|
Вернуться к началу
|
|
|
Larry_smith
Тренер
Зарегистрирован: 09.02.2006
Сообщения: 3597
Откуда: КОСМОС, COSMOS
|
| Добавлено: Пт Янв 30, 2009 15:21 Заголовок сообщения:
|
|
| Лохматый писал(а): | | Larry_smith писал(а): | | Вот ИМХО как раз не факт, не факт. Во 2 лиге есть примеры команд, в которых 70-90% всей игры идет через 1-2 человек (из известных лично мне примеров - Большаковы-младшие в КАСКАДЕ, слышал про Котова в Х5, Бурова в Юпитере, Кукушкина в Изумруде). Эти люди вполне достойно выступили бы и в вышке, но играют они во второй (первой) лиге... Кроме того, как показал проведенный на сайте опрос, уровень, крутость команды не являются приоритетом при выборе и смене команды, основную роль играют бабло и коллектив. |
Из приведенных примеров и видно, что один игрок не может существенно изменить уровень всей команды, а вот за частую один слабый игрок (еще если он связка) может существенно ослабить ее. |
И на основании чего же, позвольте поинтересоваться, вывод такой интересный сделан был, где видно, что игрок уровень команды не может изменить?? КАСКАД в стыки вышел в 1 круге, по поводу Х5 с Котовым и без, почитайте соответствующую ветку форума. Как оценивалось - "Не может изменить?", видимо по результатам в группе? Оценивать надо по другому - по результатам игр с этим человеком и без, вообще-то!
|
|
Вернуться к началу
|
|
|
Лохматый
Тренер
Зарегистрирован: 28.03.2008
Сообщения: 557
|
| Добавлено: Пт Янв 30, 2009 15:45 Заголовок сообщения:
|
|
| Larry_smith писал(а): |
И на основании чего же, позвольте поинтересоваться, вывод такой интересный сделан был, где видно, что игрок уровень команды не может изменить?? КАСКАД в стыки вышел в 1 круге, по поводу Х5 с Котовым и без, почитайте соответствующую ветку форума. Как оценивалось - "Не может изменить?", видимо по результатам в группе? Оценивать надо по другому - по результатам игр с этим человеком и без, вообще-то! |
Мне очень жаль такую команду в которой отсутствие одного игрока ( не связки) может существенно ослабить ее игру.
|
|
Вернуться к началу
|
|
|
dmkh82
Тренер
Зарегистрирован: 30.10.2006
Сообщения: 2239
Откуда: МГСУ
|
| Добавлено: Пт Янв 30, 2009 16:04 Заголовок сообщения:
|
|
| Larry_smith писал(а): | | Вот ИМХО как раз не факт, не факт. Во 2 лиге есть примеры команд, в которых 70-90% всей игры идет через 1-2 человек (из известных лично мне примеров - Большаковы-младшие в КАСКАДЕ, слышал про Котова в Х5, Бурова в Юпитере, Кукушкина в Изумруде). Эти люди вполне достойно выступили бы и в вышке, но играют они во второй (первой) лиге... Кроме того, как показал проведенный на сайте опрос, уровень, крутость команды не являются приоритетом при выборе и смене команды, основную роль играют бабло и коллектив. |
Этот список можно продолжить..Шепелев из Атлетикса,Калыгин из Северного.Они усилили бы любую команду,но играют в своих коллективах.Лига то у нас любительская,не все ищут где лучше в плане результата.
|
|
Вернуться к началу
|
|
|
dmkh82
Тренер
Зарегистрирован: 30.10.2006
Сообщения: 2239
Откуда: МГСУ
|
| Добавлено: Пт Янв 30, 2009 16:11 Заголовок сообщения:
|
|
| Лохматый писал(а): |
Мне очень жаль такую команду в которой отсутствие одного игрока ( не связки) может существенно ослабить ее игру.
|
То есть ты хочешь сказать что отсутствие Лимачева или Милютина не сказывается на игре Аэрофлота?
|
|
Вернуться к началу
|
|
|
Лохматый
Тренер
Зарегистрирован: 28.03.2008
Сообщения: 557
|
| Добавлено: Пт Янв 30, 2009 16:28 Заголовок сообщения:
|
|
| dmkh82 писал(а): | | Лохматый писал(а): |
Мне очень жаль такую команду в которой отсутствие одного игрока ( не связки) может существенно ослабить ее игру.
|
То есть ты хочешь сказать что отсутствие Лимачева или Милютина не сказывается на игре Аэрофлота? |
Милютин сыграл все игры, а вот Лимачев только две в одной выиграли 3:2,а в другой проиграли 2:3. Если их двоих не будет, то действительно будет очень тяжело, а отсутствие одного можно попытаться восполнить. Все будет зависеть от соперника.
|
|
Вернуться к началу
|
|
|
dmkh82
Тренер
Зарегистрирован: 30.10.2006
Сообщения: 2239
Откуда: МГСУ
|
| Добавлено: Пт Янв 30, 2009 16:31 Заголовок сообщения:
|
|
Все равно от "роли личности в истории" никуда не деться.В каждой команде должен быть лидер,определяющий результат.Правда бывают команды,где роль этого лидера поочередно берут на себя разные игроки.
|
|
Вернуться к началу
|
|
|
Лохматый
Тренер
Зарегистрирован: 28.03.2008
Сообщения: 557
|
| Добавлено: Пт Янв 30, 2009 16:41 Заголовок сообщения:
|
|
| dmkh82 писал(а): | | Все равно от "роли личности в истории" никуда не деться.В каждой команде должен быть лидер,определяющий результат.Правда бывают команды,где роль этого лидера поочередно берут на себя разные игроки. |
Вот такие команды обычно и добиваются результата. А лидером должен быть связка, который строит всю игру команды.
|
|
Вернуться к началу
|
|
|
Андрей Цес
Тренер
Зарегистрирован: 30.04.2005
Сообщения: 8468
Откуда: Боярин всея Нагатино (Маэстро), Цитадель зла №509
|
| Добавлено: Пт Янв 30, 2009 17:03 Заголовок сообщения:
|
|
| Лохматый писал(а): | | dmkh82 писал(а): | | Все равно от "роли личности в истории" никуда не деться.В каждой команде должен быть лидер,определяющий результат.Правда бывают команды,где роль этого лидера поочередно берут на себя разные игроки. |
Вот такие команды обычно и добиваются результата. А лидером должен быть связка, который строит всю игру команды. |
Не обязательно. Связка тоже может скиснуть как УГ....
_________________
www.sokolov.ru Оптовые цены. -50% от цены магазина.
| sypo писал(а): | | Приятно видеть здраво- и я бы даже сказал трезво- мыслящего человека на форуме. |
|
|
Вернуться к началу
|
|
|
Larry_smith
Тренер
Зарегистрирован: 09.02.2006
Сообщения: 3597
Откуда: КОСМОС, COSMOS
|
| Добавлено: Пт Янв 30, 2009 17:09 Заголовок сообщения:
|
|
| Лохматый писал(а): | | dmkh82 писал(а): | | Все равно от "роли личности в истории" никуда не деться.В каждой команде должен быть лидер,определяющий результат.Правда бывают команды,где роль этого лидера поочередно берут на себя разные игроки. |
Вот такие команды обычно и добиваются результата. А лидером должен быть связка, который строит всю игру команды. |
Не стоит путать лидера - человека, который организует игру команды, является авторитетом, находит нужные слова , и лидера в игре, который забивает мячи в трудную минуту когда команда поплыла, которому связка пасует когда счет 24-22 не в твою пользу, который своим примером, набирая очки заводит команду...
|
|
Вернуться к началу
|
|
|
Neighbour
Тренер
Зарегистрирован: 06.12.2004
Сообщения: 1563
Откуда: Сокольники FOREVER!!!
|
| Добавлено: Пт Янв 30, 2009 17:46 Заголовок сообщения:
|
|
| Larry_smith писал(а): | | Не стоит путать лидера - человека, который организует игру команды, является авторитетом, находит нужные слова ;), и лидера в игре, который забивает мячи в трудную минуту когда команда поплыла, которому связка пасует когда счет 24-22 не в твою пользу, который своим примером, набирая очки заводит команду... |
+100
_________________
А.
В ЛВЛ: с 2004 года, 16ый сезон, 5 Лиг: от Высшей до 4ой, более 260 игр за СОКОЛЬНИКИ.
|
|
Вернуться к началу
|
|
|
Hattabich
Тренер
Зарегистрирован: 21.09.2004
Сообщения: 5137
Откуда: Москва, Марьино!
|
| Добавлено: Сб Янв 31, 2009 18:21 Заголовок сообщения:
|
|
Лохматый
Сильных команд много, "с большой скамейкой" мало, но даже в таких всё равно есть лидеры (игровые), непоявление которых на матче весьма сильно сказывается на уровне команды. Даже в профспорте, уж вроде бы в сборной играют лучшие, а всё равно вырвать Тетюхина из обоймы и это скажется на уровне игры команды! 
_________________
Хоттабыч...старик Хоттабыч!
Всем любителям волейбола по крепкому рукопожатию, всем же любительницам волейбола по букетику столь же прекрасных, как и Вы сами, цветов!
|
|
Вернуться к началу
|
|
|
|
|
|
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
|
Рowered bу phрBВ © 2001, 2005 рhpВВ Grоup |
|
FAQ
Поиск
Пользователи
Группы
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Регистрация
Вход
