Текущее время Вс Апр 28, 2024 17:27
Часовой пояс: UTC + 3 |
| Автор |
Сообщение |
Dimash
Мастер игры
Зарегистрирован: 11.05.2006
Сообщения: 139
Откуда: Ивантеевка-Фрязино
|
 Добавлено: Вт Окт 28, 2008 17:46 Заголовок сообщения:
Re: "На работу! На работу!" |
|
| Dr. Lex писал(а): | Прямо-таки не остается времени на работу...
При ударе в лицо повреждается шейный отдел... |
Попасть в лицо Вербову проблематично  Но то, как он пытался принять это мяч, с моей точки зрения, очень травмоопасно для поясничного отдела позвоночника...
Я не много ошибся, это было в 4 партии при счете 13-8
_________________
Это совершенно безумная идея.
Пожалуй, я так и сделаю...
|
|
Вернуться к началу
|
|
 |
Кузьмич
Тренер
Зарегистрирован: 27.05.2004
Сообщения: 6280
|
| Добавлено: Вт Окт 28, 2008 17:51 Заголовок сообщения:
1 |
|
из личного опыта, у меня например дикие боли возникают как раз при резкой игре в защите, хотя это возможно лишь следствие
|
|
Вернуться к началу
|
|
|
Hattabich
Тренер
Зарегистрирован: 21.09.2004
Сообщения: 5137
Откуда: Москва, Марьино!
|
| Добавлено: Вт Окт 28, 2008 17:57 Заголовок сообщения:
|
|
AlexSport
А в жизни всякое бывает, иной раз и сборники на прямые ноги приземлюятся, вопрос обстоятельств!  А статистика, которую Вы приводите, явно по профи собрана, и не совсем в рамках ЛВЛ уместна, её надо коррелировать на "нюансы любительского волейбола" 
А так, в целом, статейка занятная и интересная, за что Вам гран-мерси. Почитал первоисточники, познавательно, теперь буду ещё лучше биомеханику знать и понимать!
_________________
Хоттабыч...старик Хоттабыч!
Всем любителям волейбола по крепкому рукопожатию, всем же любительницам волейбола по букетику столь же прекрасных, как и Вы сами, цветов!
|
|
Вернуться к началу
|
|
|
Dr. Lex
Мастер игры
Зарегистрирован: 17.01.2006
Сообщения: 153
Откуда: Команда Chg
|
| Добавлено: Вт Окт 28, 2008 18:00 Заголовок сообщения:
Попасть в лицо Вербову проблематично... |
|
| Цитата: | Попасть в лицо Вербову проблематично. Но то, как он пытался принять это мяч, с моей точки зрения, очень травмоопасно для поясничного отдела позвоночника...
|
Я этот матч смотрел не целиком, этот эпизод не помню, поэтому обсуждать не могу.
Там еще комментатор рассказывал про очень специфическую травму Кулешова, я пытался понять, как такое могло произойти. Пришел к выводу, что, вероятно, при блокировании, когда голова была выше сетки, мяч попал в лицо с близкого расстояния.
Кто спрашивал мануальщика? Могу завтра дать телефон, но без рекомендаций, потому что сам не лечился, а только общался.
|
|
Вернуться к началу
|
|
|
Кузьмич
Тренер
Зарегистрирован: 27.05.2004
Сообщения: 6280
|
| Добавлено: Вт Окт 28, 2008 18:02 Заголовок сообщения:
1 |
|
по поводу мануальщика плиз в личку напиши
|
|
Вернуться к началу
|
|
|
Кузьмич
Тренер
Зарегистрирован: 27.05.2004
Сообщения: 6280
|
| Добавлено: Вт Окт 28, 2008 18:03 Заголовок сообщения:
Re: Попасть в лицо Вербову проблематично... |
|
| Dr. Lex писал(а): | | Цитата: | Попасть в лицо Вербову проблематично. Но то, как он пытался принять это мяч, с моей точки зрения, очень травмоопасно для поясничного отдела позвоночника...
|
Я этот матч смотрел не целиком, этот эпизод не помню, поэтому обсуждать не могу.
Там еще комментатор рассказывал про очень специфическую травму Кулешова, я пытался понять, как такое могло произойти. Пришел к выводу, что, вероятно, при блокировании, когда голова была выше сетки, мяч попал в лицо с близкого расстояния.
Кто спрашивал мануальщика? Могу завтра дать телефон, но без рекомендаций, потому что сам не лечился, а только общался. |
Да если не ошибаюсь у него серьезная травма глаза
|
|
Вернуться к началу
|
|
|
Dr. Lex
Мастер игры
Зарегистрирован: 17.01.2006
Сообщения: 153
Откуда: Команда Chg
|
| Добавлено: Вт Окт 28, 2008 18:16 Заголовок сообщения:
Удар с прогибом... |
|
| Цитата: | | А у меня была другая идея - во время атакующего удара спортсмен сначала достаточно далеко прогибается назад, а потом резко сгибается вперед, вкладывая в удар движение не только руки, но всего корпуса. Возможно такие резкие движения в пояснице являются причиной дальнейших проблем со спиной? Какое ваше мнение, товарищи спортсмены. |
Мне кажется, что при такой технике нагружается грудной и шейный отдел, в этой ситуации скорее шея пострадает (при этом тело, кстати, находится в "невесомости"). Но такая техника, "с зависанием", насколько я знаю, сейчас считается нерациональной - слишком затянутый удар, а общий тренд направлен к быстрому "съему".
to Кузьмич: если визитку найду, отпишу...
|
|
Вернуться к началу
|
|
|
AlexSport
Рядовой игрок
Зарегистрирован: 27.10.2008
Сообщения: 23
|
| Добавлено: Вт Окт 28, 2008 19:08 Заголовок сообщения:
|
|
| Dimash писал(а): | | Походите на тренировки, игры... Поговорите с игроками, у кого что и когда было травмировано... Пусть не такие доскональные исследования, как у зарубежных коллег, но зато общую картину поймете |
Ну во-первых я другими исследованиями занимаюсь - нет мне резона с блокнотиком ходит.
А во-вторых, вы, как м.н.с. меня очень удивили - по вашему чем занимались авторы приведенных мной работ? Ходили на тренировки, турниры и анкетировали спортсменов - некоторые в течении НЕСКОЛЬКИХ ЛЕТ! Поэтому, чем ходить самому по тренировкам проще взять статью людей, которые это уже сделали.
Последний раз редактировалось: AlexSport (Вт Окт 28, 2008 19:27), всего редактировалось 1 раз
|
|
Вернуться к началу
|
|
|
AlexSport
Рядовой игрок
Зарегистрирован: 27.10.2008
Сообщения: 23
|
| Добавлено: Вт Окт 28, 2008 19:18 Заголовок сообщения:
Re: Два замечания... |
|
| Dimash писал(а): | | если есть возможность, пересмотрите матч и особенно этот эпизод, поймете о чем я говорю... |
Ну вы бы ссылочку дали на YouTube или какой другой видео-сайт.
А вот то, что у него только что была травма спины сильно меняет дело - он ее мог повредить и при покупке 12-кг-вого арбуза на рынке... И что ж теперь, говорить, что...... 
|
|
Вернуться к началу
|
|
|
Dr. Lex
Мастер игры
Зарегистрирован: 17.01.2006
Сообщения: 153
Откуда: Команда Chg
|
| Добавлено: Вт Окт 28, 2008 19:20 Заголовок сообщения:
С блокнотиком работу не сделаешь... |
|
Смысл литобзора как раз в том, чтобы выявить, что уже исследовано, а что еще нет, и обосновать постановку задачи...
С блокнотиком работу не сделаешь...
Хотя бы рентгенограммы... (или анализ мочи  )
Ну, и главный вопрос: кто дает грант (в смысле, деньги)?
|
|
Вернуться к началу
|
|
|
AlexSport
Рядовой игрок
Зарегистрирован: 27.10.2008
Сообщения: 23
|
| Добавлено: Вт Окт 28, 2008 19:23 Заголовок сообщения:
Re: "В поля, в поля..." |
|
| Dr. Lex писал(а): | | На основе анкетирования работу не сделаешь, можно только сослаться во введении. |
Вот тут вы не правы - почти все статистические работы, которые я использовал в основном основаны на анкетировании. Их основная ценность - масштаб исследования. Попробуйте обработать 300-500 анкет, разбить их все по диагнозам, возрасту, полу, амплуа, опыту игры, предыдущим травмам, механизму травмы и др., сравнить полученные результаты между собой - это колоссальный труд, который сам по себе стоит опубликовать отдельной статьей.
|
|
Вернуться к началу
|
|
|
AlexSport
Рядовой игрок
Зарегистрирован: 27.10.2008
Сообщения: 23
|
Добавлено: Вт Окт 28, 2008 19:32 Заголовок сообщения:
Описание темы: Статистика |
|
За что Черчилль не любил статистику?
Все, наверное, помнят высказывание Уинстона Черчилля о том, что существует три вида лжи: ложь, наглая ложь и статистика. Думается, что мудрый политик подразумевал статистику в государственных масштабах, где умелое манипулирование выборкой респондентов и формулировкой вопроса позволяют получить любой нужный результат и напрочь нивелирует достоверность информации. Но статистика, зачастую, несет в себе важную и полезную информацию, которая позволяет контролировать дальнейшее развитие событий.
|
|
Вернуться к началу
|
|
|
Dr. Lex
Мастер игры
Зарегистрирован: 17.01.2006
Сообщения: 153
Откуда: Команда Chg
|
| Добавлено: Вт Окт 28, 2008 19:48 Заголовок сообщения:
Анкетирование... |
|
Анкетирование недостоверно (ну, или, не очень достоверно).
Статистика стационара была бы более достоверна - в стационаре есть документирование.
Анкета включает субъективность восприятия - появляется коэффициент "пи". С моей точки зрения, анкетирование приемлемо как вспомогательное средство. Кстати, если анкета составлена определенным образом, напр. заточена под острые травмы, то часть проблем выпадает из рассмотрения.
И вот мы здесь недоумеваем, куда делись спины?
А распределение "гольностоп, колени, плечи, пальцы" выглядит достоверно.
P.S. Если у них на основе анкетирования принимают статью в реферируемый журнал, то я им завидую...
|
|
Вернуться к началу
|
|
|
AlexSport
Рядовой игрок
Зарегистрирован: 27.10.2008
Сообщения: 23
|
| Добавлено: Вт Окт 28, 2008 20:17 Заголовок сообщения:
Re: Анкетирование... |
|
| Dr. Lex писал(а): | | P.S. Если у них на основе анкетирования принимают статью в реферируемый журнал, то я им завидую... |
Не реферируемый, а рецензируемый!
Вот про то, что вы сказали, много написано в статьях. А именно - с некоторыми травмами, например пальцев, в стационар никто не ляжет и тогда в "вашем" исследовании при стационаре травмы пальцев будут очень занижены. А на спину спортсмены все таки жалуются! Не забывайте, что спина все таки попала в 5-ку "победителей". Но вот почему-то исследователи не озаботились дальнейшим исследованием (механизмами, профилактикой и прочим) я не знаю. А гадать не буду.
|
|
Вернуться к началу
|
|
|
AlexSport
Рядовой игрок
Зарегистрирован: 27.10.2008
Сообщения: 23
|
| Добавлено: Вт Окт 28, 2008 20:25 Заголовок сообщения:
Re: Два замечания... |
|
| Dr. Lex писал(а): | | 1) Мне кажется, что повреждения в пояснице дожны происходить не при приземлении, а, главным образом, при отталкивании - можно посмотреть на диаграмке в статье.... и т.д. |
Ну вот это как раз к физикам (т.е. к Hattabich) и биофизикам. Глядя на рисунок над диаграммкой мне кажется что вся нагрузка ложиться на колени...
|
|
Вернуться к началу
|
|
|
|
|
|
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
|
Рowered bу phрBВ © 2001, 2005 рhpВВ Grоup |
|
FAQ
Поиск
Пользователи
Группы
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Регистрация
Вход
