Текущее время Пн Апр 29, 2024 16:40
Часовой пояс: UTC + 3 |
| Автор |
Сообщение |
AlexSport
Рядовой игрок
Зарегистрирован: 27.10.2008
Сообщения: 23
|
 Добавлено: Вт Окт 28, 2008 14:19 Заголовок сообщения:
Re: Относительно статьи |
|
| Dr. Lex писал(а): |
Та небольшая часть текста, которая мне понятна, моим опытом подтверждается. Поэтому возникает желание довериться автору и там, где я сам не компетентен. Далее возникает вопрос: "Можно ли полагаться на автора как на эксперта, потому что Интернет как источник достоверной информации … и т.д.". |
Из написанного мной ранее можно заключить, что я в общем-то никакой моральной ответственности за написанное не несу, т.к. автор этих данных не я. Единственная моя задача при написании, за которую я несу ответственность, это использование компетентных и авторитетных источников, а не флуда форумов или сомнительных брошюрок. Но это опять же можно проверить по списку литературы - если вы считаете этот источник не компетентным, то и не следуйте рекомендациям.
| Dr. Lex писал(а): | | позвоночник состоит, в том числе, и из связок и мышц, путем тренировки можно увеличить их сечение, и таким образом, усилить способность этого мышечно-связочного "корсета" демпфировать ударные нагрузки. |
Из вашей не очень конкретной фразы (что такое "ударные нагрузки") мне показалось, что вы считаете, что позвоночник страдает во время приземления. Я правильно понял? Мне вот кажется, что это не так...
____________________________________________
Травмы в волейболе
Последний раз редактировалось: AlexSport (Вт Окт 28, 2008 14:23), всего редактировалось 1 раз
|
|
Вернуться к началу
|
|
 |
July
Тренер
Зарегистрирован: 03.06.2005
Сообщения: 460
Откуда: Норд-Вест
|
| Добавлено: Вт Окт 28, 2008 14:22 Заголовок сообщения:
|
|
Еще как страдает 
Лично я обладатель трех протрузий, которые появились в результате неудачного приземления (не все сразу, конечно).
|
|
Вернуться к началу
|
|
|
AlexSport
Рядовой игрок
Зарегистрирован: 27.10.2008
Сообщения: 23
|
| Добавлено: Вт Окт 28, 2008 14:24 Заголовок сообщения:
|
|
| July писал(а): | Еще как страдает
Лично я обладатель трех протрузий, которые появились в результате неудачного приземления (не все сразу, конечно). |
И как это случилось? В чем была "неудачность"?
|
|
Вернуться к началу
|
|
|
Hattabich
Тренер
Зарегистрирован: 21.09.2004
Сообщения: 5137
Откуда: Москва, Марьино!
|
| Добавлено: Вт Окт 28, 2008 14:27 Заголовок сообщения:
|
|
AlexSport
При приземлениях, на позвоночник, колени и голеностопы действует постоянная ударная нагрузка, которая приводит к поврежеднию оных.
_________________
Хоттабыч...старик Хоттабыч!
Всем любителям волейбола по крепкому рукопожатию, всем же любительницам волейбола по букетику столь же прекрасных, как и Вы сами, цветов!
|
|
Вернуться к началу
|
|
|
AlexSport
Рядовой игрок
Зарегистрирован: 27.10.2008
Сообщения: 23
|
| Добавлено: Вт Окт 28, 2008 14:30 Заголовок сообщения:
|
|
| Hattabich писал(а): | | При приземлениях, на позвоночник, колени и голеностопы действует постоянная ударная нагрузка, которая приводит к поврежеднию оных. |
Ну про колени и голеностоп можете мне не рассказывать - я в статье написал механизм их травмирования и слово "ударная нагрузка" настолько непонятное, что можно сказать неправильное, особенно относительно травм голеностопа, которые почти все являются острыми.
|
|
Вернуться к началу
|
|
|
Hattabich
Тренер
Зарегистрирован: 21.09.2004
Сообщения: 5137
Откуда: Москва, Марьино!
|
| Добавлено: Вт Окт 28, 2008 14:37 Заголовок сообщения:
|
|
AlexSport
Я говорю как физик  Характер нагрузки - ударная динамическая нагрузка! С точки зрения волейбола же...если приземлиться на прямые ноги, можно с большой долей вероятности схлопотать протрузию!
_________________
Хоттабыч...старик Хоттабыч!
Всем любителям волейбола по крепкому рукопожатию, всем же любительницам волейбола по букетику столь же прекрасных, как и Вы сами, цветов!
|
|
Вернуться к началу
|
|
|
V@dim
Тренер
Зарегистрирован: 22.12.2005
Сообщения: 8720
Откуда: ФАКultet
|
| Добавлено: Вт Окт 28, 2008 14:41 Заголовок сообщения:
|
|
| Hattabich писал(а): | AlexSport
Я говорю как физик Характер нагрузки - ударная динамическая нагрузка! С точки зрения волейбола же...если приземлиться на прямые ноги, можно с большой долей вероятности схлопотать протрузию! |
Так в статье как раз есть место, где наглядно описано, как правильно приземляться после блока.
|
|
Вернуться к началу
|
|
|
Hattabich
Тренер
Зарегистрирован: 21.09.2004
Сообщения: 5137
Откуда: Москва, Марьино!
|
| Добавлено: Вт Окт 28, 2008 14:45 Заголовок сообщения:
|
|
V@dim
Так я-то говорю о том, что травмы спины в целом, и позвоночника в частности, в волейболе ещё как присутствуют. Привёл один из примеров получения травмы Разумеется, если делать разминку, не приземляться на чужие ноги, на прямые ноги, а ещё лучше быть ростом 2.50м (прыгать не придётся), вероятность травмы уменьшается, но...но на практике, уыв, всяко бывает! 
_________________
Хоттабыч...старик Хоттабыч!
Всем любителям волейбола по крепкому рукопожатию, всем же любительницам волейбола по букетику столь же прекрасных, как и Вы сами, цветов!
|
|
Вернуться к началу
|
|
|
saneksanek
Тренер
Зарегистрирован: 02.05.2007
Сообщения: 282
|
| Добавлено: Вт Окт 28, 2008 14:49 Заголовок сообщения:
|
|
насчет раздела "Возможные меры предотвращения травмы "колена прыгуна" в волейболе":
1) там есть такие слова, как "стараться не сильно приседать во время приземлений", не противоречит ли это рисунку 14?
2) может туда стоит добавить слова о "мягком" приземлении из 18 источника (Bisseling RW, Hof AL, Bredeweg SW, Zwerver J, Mulder T. Relationship between landing strategy and patellar tendinopathy in volleyball) : "...Volleyball trainers should be aware of stiff landing patterns among their players, and should instruct these players to soften their landings by proper ankle plantar flexion and knee flexion...." ?
_________________
Учитесь у всех, не подражайте никому.
Последний раз редактировалось: saneksanek (Вт Окт 28, 2008 14:57), всего редактировалось 1 раз
|
|
Вернуться к началу
|
|
|
AlexSport
Рядовой игрок
Зарегистрирован: 27.10.2008
Сообщения: 23
|
| Добавлено: Вт Окт 28, 2008 14:52 Заголовок сообщения:
|
|
| Hattabich писал(а): | | если приземлиться на прямые ноги, можно с большой долей вероятности схлопотать протрузию! |
Ну вот, этого я и добивался - приземление на прямые ноги - вот возможный механизм травмы! Поймите, это далеко не для всех очевидно. Для меня очевидно другое - что нужно ноги сгибать при приземлении, и даже в голову не пришло, что можно вколачиваться в пол, как лом. При таком приземлении также вероятно получить разрыв мениска.
Вот вам, Аллы К., уже одна профилактика травм спины - приземляйтесь на согнутые ноги!  Это поможет избежать и травм коленей.
А у меня была другая идея - во время атакующего удара спортсмен сначала достаточно далеко прогибается назад, а потом резко сгибается вперед, вкладывая в удар движение не только руки, но всего корпуса. Возможно такие резкие движения в пояснице являются причиной дальнейших проблем со спиной? Какое ваше мнение, товарищи спортсмены.
|
|
Вернуться к началу
|
|
|
AlexSport
Рядовой игрок
Зарегистрирован: 27.10.2008
Сообщения: 23
|
| Добавлено: Вт Окт 28, 2008 15:05 Заголовок сообщения:
|
|
| saneksanek писал(а): | насчет раздела "Возможные меры предотвращения травмы "колена прыгуна" в волейболе":
1) там есть такие слова, как "стараться не сильно приседать во время приземлений", не противоречит ли это рисунку 14?
2) может туда стоит добавить слова о "мягком" приземлении из 18 источника (Bisseling RW, Hof AL, Bredeweg SW, Zwerver J, Mulder T. Relationship between landing strategy and patellar tendinopathy in volleyball) : "...Volleyball trainers should be aware of stiff landing patterns
among their players, and should instruct these players to soften
their landings by proper ankle plantar flexion and knee flexion...." ? |
Да, я заметил это противоречие и указал на него в разделе "Профилактика травм передней крестообразной связки в волейболе": | http://www.sportmedicine.ru/volleyball.php писал(а): | | Так как большинство травм ПКС произошло при приземлении на ногу, выпрямленную в колене (табл. 3), то для снижения риска травмы необходимо следить, чтобы приземление выполнялось на ноги, согнутые в коленных суставов (рис. 14) [16]. В тоже время эти рекомендации входят в некоторое противоречие с рекомендациями по предотвращению тендинита связки надколенника (см. выше). Поэтому следует приземлятся на ноги, согнутые в коленях, но в тоже время стараться не сильно их сгибать, что приводит к глубокому присяду и перенапряжению связки надколенника. |
Фраза "мягкое приземление" также непонятно, как и фраза "a stiffer landing strategy" из источника 18 - что значит жесткая? Как в итоге надо приземляться, чтобы угловые скорости были ниже? То, что ноги надо сгибать и так понятно (если их не сгибать, то угловых скоростей вообще не будет). У меня создалось впечатление, что авторы статьи сами не знают, что нужно делать, чтобы приземление было "мягче", иначе бы они хоть предложение, хоть фразу об этом сказали.
Последний раз редактировалось: AlexSport (Вт Окт 28, 2008 15:23), всего редактировалось 1 раз
|
|
Вернуться к началу
|
|
|
RG
Тренер
Зарегистрирован: 16.01.2006
Сообщения: 537
Откуда: ULTRA-ЛАНИТ, Команда 675
|
| Добавлено: Вт Окт 28, 2008 15:13 Заголовок сообщения:
|
|
Вопрос автору:
Прошу извинить за бестактность, но хотелось бы узнать, насколько Вы знакомы с волейболом с практической точки зрения?
_________________
www.ultravolley.ru
|
|
Вернуться к началу
|
|
|
AlexSport
Рядовой игрок
Зарегистрирован: 27.10.2008
Сообщения: 23
|
| Добавлено: Вт Окт 28, 2008 15:21 Заголовок сообщения:
|
|
| RG писал(а): | Вопрос автору:
Прошу извинить за бестактность, но хотелось бы узнать, насколько Вы знакомы с волейболом с практической точки зрения? |
А для чего вы спрашиваете? Хотите сказать, что если я в волейбол не играю, то не могу написать обзор на тему травм в этом виде спорта? Я думаю, что это мало связано.
Я представляю себе, что такое волейбол, часто смотрел игру наших на Олимпиаде. Практический опыт почти никакой - играл несколько раз в институте на тренировке нашей команды.
|
|
Вернуться к началу
|
|
|
saneksanek
Тренер
Зарегистрирован: 02.05.2007
Сообщения: 282
|
| Добавлено: Вт Окт 28, 2008 15:21 Заголовок сообщения:
|
|
| Цитата: | | Фраза "мягкое приземление" также непонятно, как и фраза "a stiffer landing strategy" из источника 18 - что значит жесткая? Как в итоге надо приземляться, чтобы угловые скорости были ниже? То, что ноги надо сгибать и так понятно (если их не сгибать, то угловых скоростей вообще не будет). У меня создалось впечатление, что авторы статьи сами не знают, что нужно делать, чтобы приземление было "мягче", иначе бы они хоть предложение, хоть фразу об этом сказали. |
согласен, что нет четкого определения. Я думаю, что имелось ввиду, что нужно приземляться, амортизируя "удар" как можно большим числом возможностей, т.е. голеностопом, коленями и т.д., чтоб равномерно распределить между ними нагрузку. Т.к. некоторые приземляются, не используя голеностоп...
_________________
Учитесь у всех, не подражайте никому.
|
|
Вернуться к началу
|
|
|
AlexSport
Рядовой игрок
Зарегистрирован: 27.10.2008
Сообщения: 23
|
| Добавлено: Вт Окт 28, 2008 15:25 Заголовок сообщения:
|
|
| saneksanek писал(а): |
согласен, что нет четкого определения. Я думаю, что имелось ввиду, что нужно приземляться, амортизируя "удар" как можно большим числом возможностей, т.е. голеностопом, коленями и т.д., чтоб равномерно распределить между ними нагрузку. Т.к. некоторые приземляются, не используя голеностоп... |
Какая у нас с вами идет продуктивная дисскусия (во всяком случае для меня)!!! Жаль, что она идет не на форуме Sportmedicine.ru 
P.S. Надо будет ее туда пренести... Вот ведь геморой! 
|
|
Вернуться к началу
|
|
|
|
|
|
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
|
Рowered bу phрBВ © 2001, 2005 рhpВВ Grоup |
|
FAQ
Поиск
Пользователи
Группы
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Регистрация
Вход
