Текущее время Пт Апр 26, 2024 17:00
Часовой пояс: UTC + 3 |
Автор |
Сообщение |
Cocojambo
Бывалый игрок
Зарегистрирован: 02.04.2009 Сообщения: 61
|
Добавлено: Ср Апр 25, 2018 14:22 Заголовок сообщения:
|
|
Роман, я присутствовал на этой встрече и какого то предвзятого отношения судьи к гостевой команде не увидел. И той и другой команде нарушения свистелись абсолютно по одинаковым критериям. Явные ошибки при передаче, задержке мяча, касанию сетки игроками. При ситуациях, когда судья сомневался в попадании/не попадании мяча в площадку, он давал спорный мяч. До счета 12:8 в пятой партии, по словам команды гостей, претензий у них то же не было. Максим Романович об этом уже выше писал. Ставить крест из-за несогласия с мнением судьи в трактовке 1 эпизода (касания блокирующим мяча после выполнения атакующего удара) пусть будет на совести капитана гостевой команды. И конечно проиграть, и вести себя после достойно, это удел немногих команд. А судью обвинить во всех смертных грехах и неквалифицированности, это конечно проще всего. Ведь все же игроки конечно гораздо лучше судей знают правила, не правда ли? А когда судья жестом подзывает перед игрой капитанов команд, они даже не понимают, что он от них хочет)))
|
Вернуться к началу
|
|
|
gretsman
Тренер
Зарегистрирован: 24.08.2009 Сообщения: 2630 Откуда: Форс-мажор
|
Добавлено: Ср Апр 25, 2018 14:30 Заголовок сообщения:
|
|
Beavis писал(а): | gretsman писал(а): |
У Хитэка больше не будет домашних игр в кубке.
Как и у МГСУ |
Ну я думаю, что Максимус вполне может пригласить кого-нибудь из МГСУ судить вашу игру
Я бы даже сказал, что кто-то из МГСУ может совершенно бесплатно или даже с доплатой принимающей стороне приехать и посудить. |
У Хитэка капитан ответственно подходит к исполнению своих обязанностей и приложит все усилия, чтобы успеть к следующей игре собрать 800 рублей и запросить независимого судью. Задача непростая, не все капитаны, как мы убедились, справляются. Но мы в своего верим.
|
Вернуться к началу
|
|
|
Ilya_rus
Бывалый игрок
Зарегистрирован: 14.03.2010 Сообщения: 53 Откуда: Волейдол
|
Добавлено: Ср Апр 25, 2018 15:11 Заголовок сообщения:
|
|
Насчет креста судье.
Скажу так, в самом начале партии возникло пару спорных моментов, в которых судья отдал мячи команде Хитек.
Было немного криков и прозвучала просьба болельщицу команды ВолейДол поснимать на видео действия судьи.
Иии, все стало прекрасно, до злополучного момента в 5-ой и самой напряженной партии.
Мы не спорили с судьей, не кричали на него, играли в свою игру, но,
в самый важный для нашей команды момент, при счете 13-9, игрок команды Хитек бьет в аут и до блока было ой как далеко, это видели все, причем мы даже перешли и наш игрок собирался подавать, но судья вдруг стоит и показывает, что было касание блока.
Этот момент в концовке партии и можно считать ключевым, поскольку в целом игра была на равных.
Можно сколько угодно говорить о том, как он судил до этого, решают все именно такие моменты, большего от "своего" судьи и не требуется.
Такая подобная несправедливость выбивает из игрового процесса куда сильнее, чем собственные ошибки.
К самой команде Хитек по ходу игры вопросов не было.
ПС. Это лично мое мнение и оно может отличаться от мнения капитана моей команды и других игроков, и уж тем более от мнения команды соперников.
|
Вернуться к началу
|
|
|
Вадим909
Рядовой игрок
Зарегистрирован: 24.06.2015 Сообщения: 17
|
Добавлено: Ср Апр 25, 2018 15:27 Заголовок сообщения:
|
|
Переломный момент на счёте 13:9? Да ладно!? Перешли при счете 6:8. А потом вы с подачи долго сняться не могли...ДОЛГО...А не ранее ли перелом игры был, чем свисток судьи в данном спорном моменте?
|
Вернуться к началу
|
|
|
Сепсис
Тренер
Зарегистрирован: 22.09.2010 Сообщения: 3360 Откуда: "Основатель"- Факел,Блиц,РТК,Римляне,HF3
|
Добавлено: Ср Апр 25, 2018 15:30 Заголовок сообщения:
|
|
Я вот,как судья с не первой сотней игр,позволю ремарку. Без относительно к разбираемой игре.
Игроки ошибаются в простейших элементах бывают,не подают,не принимают,атака в трос,блок,аут. По разу то за партию почти каждый.
А судье за одну ошибку,в динамике, в обсуждаемой ситуации( мож ему виднее) и сразу крест?
|
Вернуться к началу
|
|
|
Cocojambo
Бывалый игрок
Зарегистрирован: 02.04.2009 Сообщения: 61
|
Добавлено: Ср Апр 25, 2018 15:35 Заголовок сообщения:
|
|
Роман, мало того, свое мнение считают единственно правильным и верным, а все остальные конечно же ошибочными, ведь глаза есть только
у одного человека, и еще конечно же в динамике и движении гораздо лучше виден эпизод.
|
Вернуться к началу
|
|
|
максюта
Тренер
Зарегистрирован: 29.09.2008 Сообщения: 4737 Откуда: Крылатское,Форс Мажор.
|
Добавлено: Ср Апр 25, 2018 15:38 Заголовок сообщения:
|
|
Обращаюсь к Оркомитету. просьба всегда на домашние игры команды,где я играю или капитаню,назначать не зависимого судью и за счет гостей!!уже тошнит от всего этого. снимите Вы головную боль мою.
|
Вернуться к началу
|
|
|
Вадим909
Рядовой игрок
Зарегистрирован: 24.06.2015 Сообщения: 17
|
Добавлено: Ср Апр 25, 2018 15:52 Заголовок сообщения:
|
|
Как говорили мои коллеги по командам, играть надо так чтоб не было вопросов у судьи. Бьешь-бей до пола, так чтоб от блока в стену или пальцы отшиб. А не цыганить у судей постоянно очки спорные и потом их обвинять что слил судья. Судья он один наверху стоит у сетки и смотрит за площадкой в 81 кв.м. А моменты игровые от него и ближе и дальше находятся. Он такой же игрок в волейбол как и многие. Лично я не люблю судить игры. Да и по идеи, чтоб было норм судейство брать надо 2 судью и 4х на флаги. Вот тогда и нех спорить, хотя и там умудряются(при чем с флаговыми).
Чем мне нравятся еще единоборства- пропустил по лицу или в печень или другой нокдаун или болевой...чей косяк? кто виноват? судья? а в КУДО их 6 на норм соревнованиях. тренер? погода? Да ты и виноват что пропустил и допустил, а где то и пахал на тренях меньше чем твой соперник. Так что нефиг на судей валить грязь.
И нам свистели, и нас засуживали. Ты лучше соперника-докажи игрой а не криками!
|
Вернуться к началу
|
|
|
Сепсис
Тренер
Зарегистрирован: 22.09.2010 Сообщения: 3360 Откуда: "Основатель"- Факел,Блиц,РТК,Римляне,HF3
|
Добавлено: Ср Апр 25, 2018 16:22 Заголовок сообщения:
|
|
Вадим909 писал(а): | Как говорили мои коллеги по командам, играть надо так чтоб не было вопросов у судьи. Бьешь-бей до пола, так чтоб от блока в стену или пальцы отшиб. А не цыганить у судей постоянно очки спорные и потом их обвинять что слил судья. Судья он один наверху стоит у сетки и смотрит за площадкой в 81 кв.м. А моменты игровые от него и ближе и дальше находятся. Он такой же игрок в волейбол как и многие. Лично я не люблю судить игры. Да и по идеи, чтоб было норм судейство брать надо 2 судью и 4х на флаги. Вот тогда и нех спорить, хотя и там умудряются(при чем с флаговыми).
Чем мне нравятся еще единоборства- пропустил по лицу или в печень или другой нокдаун или болевой...чей косяк? кто виноват? судья? а в КУДО их 6 на норм соревнованиях. тренер? погода? Да ты и виноват что пропустил и допустил, а где то и пахал на тренях меньше чем твой соперник. Так что нефиг на судей валить грязь.
И нам свистели, и нас засуживали. Ты лучше соперника-докажи игрой а не криками! |
Все это хорошо,конечно,но в борьбе равных соперников каждый мяч важен)
Обожаю судить,когда одни "пол-потолок",а другие "дно-потолок",вообще споров не бывает.
|
Вернуться к началу
|
|
|
Вадим909
Рядовой игрок
Зарегистрирован: 24.06.2015 Сообщения: 17
|
Добавлено: Ср Апр 25, 2018 16:31 Заголовок сообщения:
|
|
Нет равных соперников. Кто-то сильнее на данный момент... кто-то слабее на данный момент...физически, морально...но это факт!
А если уж каждый мяч важен то давайте камер в зале понатыкаем и будем смотреть видео стильное после каждого действия игрового...а то вдруг косячина какая вылезит))
В боксе, к примеру есть 3 судьи, которые считают попадания в голову. И чета я не видел ни один момент, когда боксер бегал к судьям и оспаривал-мол он мне не в голову попал а в перчатку)
Даже когда на выезд едешь играть в другой город или область, то готовишься морально играть и против домашних зрителей и судейства и самой команды.
|
Вернуться к началу
|
|
|
Beavis
Мастер игры
Зарегистрирован: 11.09.2007 Сообщения: 147 Откуда: МГСУ
|
Добавлено: Ср Апр 25, 2018 16:47 Заголовок сообщения:
|
|
Ilya_rus писал(а): | Насчет креста судье.
Скажу так, в самом начале партии возникло пару спорных моментов, в которых судья отдал мячи команде Хитек.
Было немного криков и прозвучала просьба болельщицу команды ВолейДол поснимать на видео действия судьи.
Иии, все стало прекрасно, до злополучного момента в 5-ой и самой напряженной партии.
Мы не спорили с судьей, не кричали на него, играли в свою игру, но,
в самый важный для нашей команды момент, при счете 13-9, игрок команды Хитек бьет в аут и до блока было ой как далеко, это видели все, причем мы даже перешли и наш игрок собирался подавать, но судья вдруг стоит и показывает, что было касание блока.
Этот момент в концовке партии и можно считать ключевым, поскольку в целом игра была на равных.
Можно сколько угодно говорить о том, как он судил до этого, решают все именно такие моменты, большего от "своего" судьи и не требуется.
Такая подобная несправедливость выбивает из игрового процесса куда сильнее, чем собственные ошибки.
К самой команде Хитек по ходу игры вопросов не было.
ПС. Это лично мое мнение и оно может отличаться от мнения капитана моей команды и других игроков, и уж тем более от мнения команды соперников. |
А я согласен, что для хорошего психологического состояния любой команде нужно честное и справедливое судейство, и одно несправедливое решение может поменять исход всей встречи, и я считаю, что за подобные моменты, а особенно в концовке, обязательно надо крест ставить.
У нас в той злополучной игре тоже был момент, когда мы забиваем, как говорится кол в поле, нам соперники отдают мяч, мы идем подавать, соперник встает в прием, но судья говорит, что он не видел и показывает спорный. Ну и как доказывать, что ты сильнее, когда даже в самой простой ситуации, тебя засуживают. Ну я согласен, что может и не увидел, но ты же видишь, как команды реагируют на этот эпизод. А вот тут самая большая претензия к игрокам Хитека, а именно, что они позволяют "судье" это делать. Вот хоть кто-нибудь подошел бы к судье и сказал, что было поле, нет они просто начали радоваться его решению. И, видимо, отсутствие наказания за судейский беспредел окончательно развязала ему руки и он уже не спорные начал показывать, а отдавать мяч хозяевам.
Вадим909, есть такое известное высказывание одного единоборца: "Если для победы тебе приходится прибегать к различным уловкам и лжи, то цена твоей победы - дерьмо!"
|
Вернуться к началу
|
|
|
максюта
Тренер
Зарегистрирован: 29.09.2008 Сообщения: 4737 Откуда: Крылатское,Форс Мажор.
|
Добавлено: Ср Апр 25, 2018 17:10 Заголовок сообщения:
|
|
ХитЭк!!ну сколько можно то
|
Вернуться к началу
|
|
|
Вадим909
Рядовой игрок
Зарегистрирован: 24.06.2015 Сообщения: 17
|
Добавлено: Ср Апр 25, 2018 17:10 Заголовок сообщения:
|
|
Beavis, ты действующих лиц не перепутал?
В Волейболе действующие лица-команда.
В единоборствах-бойцы.
Из-за хренового судейства я никогда не видел чтоб команда уходила с площадки и бойцы стучали по татами сдаваясь или просто уходили во время боя.
К примеру, на чемпионате России по Кудо в 2011 году в партере мне противник ударил в кадык, что по правилам нельзя. Я начал задыхаться и судья бой остановил. Соперник чемпион Москвы Меняйло, мне делал удушающий на шею но получилось так что ударил меня в нее и мне пришлось сдаться. И я на судей не кидался с критикой и факи им в лицо не показывал-данный бой проиграл я.
И на ВУЗах нас засуживали, и других соревнованиях, но мы яйца в кулак собрали и не ушли с площадки. В Волейболе я с 2006 года.
Вы же по-моему партию одну выиграли. И норм шли. Если б судья был "заряжен" вас слить то и партии бы не дал выиграть.
|
Вернуться к началу
|
|
|
dmkh82
Тренер
Зарегистрирован: 30.10.2006 Сообщения: 2239 Откуда: МГСУ
|
Добавлено: Ср Апр 25, 2018 17:26 Заголовок сообщения:
|
|
Извините,отлучился. Бывает что приходится работать)))Давайте завершать эту тему)
|
Вернуться к началу
|
|
|
Beavis
Мастер игры
Зарегистрирован: 11.09.2007 Сообщения: 147 Откуда: МГСУ
|
Добавлено: Ср Апр 25, 2018 17:34 Заголовок сообщения:
|
|
Вадим909 писал(а): | Beavis, ты действующих лиц не перепутал?
В Волейболе действующие лица-команда.
В единоборствах-бойцы.
Из-за хренового судейства я никогда не видел чтоб команда уходила с площадки и бойцы стучали по татами сдаваясь или просто уходили во время боя.
К примеру, на чемпионате России по Кудо в 2011 году в партере мне противник ударил в кадык, что по правилам нельзя. Я начал задыхаться и судья бой остановил. Соперник чемпион Москвы Меняйло, мне делал удушающий на шею но получилось так что ударил меня в нее и мне пришлось сдаться. И я на судей не кидался с критикой и факи им в лицо не показывал-данный бой проиграл я.
И на ВУЗах нас засуживали, и других соревнованиях, но мы яйца в кулак собрали и не ушли с площадки. В Волейболе я с 2006 года.
Вы же по-моему партию одну выиграли. И норм шли. Если б судья был "заряжен" вас слить то и партии бы не дал выиграть. |
На твоем языке тебе объясню. А вот представь, что как только ты начинаешь выигрывать у соперника, то тебе судья много раз за бой говорит, что ты в нокдауне, а ты даже удара не пропустил, а он уже отсчет начал вести, чтобы спасти другого бойца. Я даже знаю, что ты ответишь, что будешь бить этого бойца в следующем раунде еще сильнее, потом в следующем раунде и т.д., а потом соперник живчиком, а ты уже вымотался и физически и морально и пропускаешь удар падаешь, встаешь, стоишь нормально, а судья досчитал до 10 и объявил нокаут, а ты абсолютно нормально стоишь. Вот примерно так же и на нашей с вами игре было. А если "судья" говорит, что у нас удален игрок, а заменить его некем, то смысл оставаться и продолжать выяснять с ним отношения. Зачем участвовать в цирке. И правильно, что наш капитан нас увел, последствия могли быть куда более плачевными...
А и наверное с яйцами сжатыми в руках действительно тяжело ходить, поэтому вы и не смогли уйти с площадки
|
Вернуться к началу
|
|
|
|
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
|
Рowered bу phрBВ © 2001, 2005 рhpВВ Grоup
|
|