Вторая лига. Группа А. Сезон 2013-2014. Первый круг.

[ксю]

Хоттабыч...старик Хоттабыч!Smile
не в первый раз отвечаю на ваши вопросы:
1. тренер опаздывал на 45мин-час. из его сообщения на кап. ф.:
Ирония в том, что тот самый злополучный свисток был у меня. Sad Опаздывать я не рассчитывал, но обстоятельства подвели.
Не мог на минуту предположить что свистка может не быть в школе, или эту проблему нельзя будет решить другим десятком способов.
2. изначально мне было известно что тренер опоздает на час. в 17.30 как и все я узнала от судьи что свистка нет.
3. (построением я назвала выстроившихся в линию игроков в углах зала). приветствия не случилось из за выясненной проблемы.
4. игра откладывается т.к. гости отказались играть без свистка и треть моей команды стала бегать по школе искать свисток). я же шаталась от судьи к вашему капитану и предлагала иные варианты. на что получила отказ.
5. как только прошло 40 мин капитан жшв-2 быстро собрала команду и погнала в раздевалку. нам же засчитала техничку.
6. я извинилась перед жшв-2 и делаю это еще раз. за плохую организацию. (моя неопытность. я ни как не могла предположить что свистка по какой либо причине может не быть). и сказала, что мы виноваты и они имеют полное право если в правилах это написано. если нет то сказала что обращусь в комитет.
еще рад ваших вопросов:
1. проблемы донесли как только они стали известны.
2. честно не видела рядом спортмагазинов но дело не в этом. 1 этапы поиска : тренерская, 2ой спортзал. до магазина за 10 мин (столько было у нас до технаря) руки не дошли. а при желании сомневаюсь что и ноги добежали.
3. свистка нет, гости отказались, он пошел искать его в ближайшую тренерскую (прямо за спинами ваших дам в 1-2метрах когда мы "не встали на построение").
4. ваш капитан вообще не очень хотела со мной говорить. я только и успела что пихнуть 2 слова на что просто и четко услышала "нет. мы не будем играть без свистка". далее я шаталась за ней пока она говорила по тел. (может с вами может нет. мне не известно точно).
5. я не считаю что ваши барышни героини. (от слова героин).
еще раз приношу свои извинения жшв-2 за плохую организацию (потерю свистка). буду в преть лучше отслеживать его перемещения.

[ксю]

1. так же могу сказать что судья пришел в зал раньше меня (около 16.30). он находился в зале и никуда не отлучался вплоть до выясненной проблемы.
2. я не виновата в том что ваши девушки ошиблись и получили техничку по глупости.
3. орг.ком. действовал в рамках строгих вопросов а не напущенной воды а именно:
а. ставить ли техничку хозяевам за отсутствие свистка?
б. либо ставить техничку гостям за добровольный уход из зала.
не очень понимаю зачем такой шум после оглашения решения.
4. (я лично очень не люблю ругаться и вступать в подобные дебаты и не делаю этого без нужды). и очень не хотелось бы переносить этот конфликт (тем более на такой глупой почве) на следующие игры а они нам предстоят. видимо вы не такой человек и готовы драться до конца. но я все равно предлагаю вам и жшв-2 объявить мир и перестать в 10ый раз пересчитывать кто что сказал и пр. зачем дальше спорить? язвить? давайте в следующий раз в волейбол будем играть а не помидорами на рынке мериться...

[gretsman]

Хаттабыч,
Я читал кап форум. Вы там начали общение с двух очень объемных сообщений в которых подробно доказывали что играть без свистка по регламенту нельзя. А потом ваша позиция резко поменялась и оказалось что ваша команда сама предлагала играть без свистка. Согласитесь это непоследовательно. Уж либо вы утверждаете что играть без свистка нельзя либо что хозяева без него отказались играть.
Какова в итоге причина по которой ваша команда покинула зал? И есть ли по этому поводу соответствующая запись в протоколе?

[ксю]

я своей собственной рукой написала в том протоколе что засчитывается техничка и написала четко сформулированную причину: отсутствие свистка более 40мин. и на корешке и на основной части. судья это дело не подписал. сказал что свистка нет в регламенте.

[ксю]

под диктовку капитана жшв-2. капитан все подписала.

[Hattabich]

gretsman

Моя позиция нигде не менялась, перечитайте мои сообщения, она делится на юридическую и фактическую часть.
Юридическая: хозяева не предоставили судью, ибо если судья и был, свисток у него отсутствовал и, следовательно, своих функций он не мог выполнять, то бишь отсутствовал и это уже нарушение регламента за что хозяева должны поплотиться, не согласны?
Фактическая: наш капитан, войдя в положение, предложил играть без свистка, но не получил должного ответа, а дальше, судя по всему, капитаны потеряли контакт друг с другом, ибо их версии сильно рознятся.
Опоздание на игру более 30 минут наказывается неявкой, что прописано в регламенте и юридически Вы имеете полное право требовать засчитать неявку хозяевам, если у них в зале, например, затягивается предыдушая игра, которая в свою очередь не даёт Вам начать свою, но у меня есть стойкое убеждение, что Вы подобного делать не будете, а прождёте сколько надо, понимая ситуацию, не так ли? Так и здесь: одно другому не противоречит, но если команды не достигли взаимопонимания должен действовать (по здравому смыслу) первый (юридический) пункт, не согласны?



ксю

Ваши показания противоречат друг другу:

С капфорума:

[birochka]

Я себе плохо представляю, как команда уезжает из зала, потому что нет свистка. Интересно, почему все же ЖШВ-2 уехала. не первый год в ЛВЛ, в отличии от Voll't. А мне еще интересно, они были с тренером или нет.

п.с. Но Voll't пожелаем организовывать игры почетче. Некрасивая ситуация в любом варианте получилась.

[gretsman]

Хаттабыч,
Ваша команда уехала из зала сделав запись в протоколе что хозяева заслуживают ТП ввиду отсутствия свистка более 40 минут. Я так понимаю что вы своего капитана консультировали по телефону. При этом и судья(хоть и без свистка) и капитан хозяев дали понять что не считают это поводом для ТП и будет подан протест. Никаких других нарушений регламента со стороны хозяев в протоколе не зафиксировано.
Так что вопрос был только в том считает ли ОК отсутствие свистка достаточным поводом для технического поражения. Ответ на этот вопрос мы уже получили.
Все остальное что вы пишете(пассивность судьи, затягивание времени хозяевами и тд) это эмоциональная сторона вопроса которая возможно и повлияла на ваше решение но юридической силы не имеет.

[Либеро]

а кто тот герой, который считает что регламент позволяет считать человека без свистка судьей? на чем это основано? если на то что это не запрещено регламентом то так можно дойти до абсурда или до маразма- прямого запрета на игру с дырой в полу в площадке прикрытого фанеркой тоже нет, получается можно?

[Hiflover]

birochka
Они были без тренера,но консультировались с ним по телефону.

лично я в первый раз столкнулся с ситуацией когда команда соперников уходит из зала из-за отсутствия какого-то элемента судейства и категорически отказывается сыграть хотя бы просто товарищескую игру...
у нас все-таки любительский волейбол и мы участвуем в турнире не только ради победы,но в главном случае-ради процесса.
могу понять,что команда не приехала-разные ситуации бывают,могу понять,что 5ть человек,но что бы приехал весь состав,каждый потратил кучу времени(минимум пол часа на сборы,хотя это девушки-час,минут 40 доехать,переодеться,размяться-час,и обратная дорога-еще 40мин=3часа 20мин выкинутого времени)

люди спечиально товарняки устраивают,а тут такая странная вещь...

[Палладий]

[Ivellios]

Предлагаю команде ЖШВ-2 засчитать одну выигранную партию - за изворотливость (;

[gretsman]

[Либеро]

[Палладий]