FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы  ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   
РегистрацияРегистрация ВходВход
Текущее время Пн Авг 04, 2025 06:15
Часовой пояс: UTC + 3
 Список форумов » Весь волейбол » Весь волейбол
Как судить частичный заступ?
Начать новую тему   Ответить на тему Предыдущая тема :: Следующая тема
Страница 1 из 2 [Сообщений: 28]   На страницу: 1, 2 След.
Автор Сообщение
Totti
Рядовой игрок

Зарегистрирован: 18.03.2013
Сообщения: 2

СообщениеДобавлено: Пн Мар 18, 2013 13:08    Заголовок сообщения:  Как судить частичный заступ?  

Уважаемые эксперты волейбола! Прошу помочь разобраться в одном нюансе правил.
Играем без судей на уровне ниже среднего,продвинутых игроков с опытом участия в соревнованиях нет. Пару раз возникал жестокий спор по поводу частичного заступа. Игрок заступает на полстопы под сеткой что не является нарушением. Будет ли нарушением если он при этом касается стопы соперника? И в частности если соперник приземляется на своей площади на его ногу, например после блока?
Спасибо.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail 
полкан
Тренер


Зарегистрирован: 14.10.2010
Сообщения: 1320

СообщениеДобавлено: Пн Мар 18, 2013 14:32    Заголовок сообщения:  

Это что-то типа понятия "частичная беременность".. Laughing
Откуда такое определение появилось?! Заступ (переход средней линии), он или есть или его нет.
в Правилах четко прописано, что является переходом средней линии, т.ч. не стоит "жарко спорить"... Просто постарайтесь поберечь здоровье своё и друг друга.
При столкновении под сеткой (касание соперника) в каждой конкретной ситуации судья принимает решение, помешал ли соперник своим проникновением под сеткой правомерной попытке игрока сыграть мяч. Если помешал - это нарушение правил в части касающейся проникновения на площадку соперника... с соответствующими выводами на табло.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail 
MorozovMI
Тренер


Зарегистрирован: 17.01.2007
Сообщения: 1257
Откуда: Черемушки, Европа

СообщениеДобавлено: Вт Мар 19, 2013 13:56    Заголовок сообщения:  

Я, пожалуй, присоединюсь к вопросу. Только я переформулирую - хочется получить нечто осмысленное, а не остроумие Полкана.

Как в судейской практике принято оценивать касание соперника ступней на его половине - при условии, что ступня пересекла пространство над средней линией не полностью? Обязательно ли касание считается помехой, и есть ли практика насчет того, в каких случаях считается? Тот же вопрос про ситуацию, когда игрок по окончании игрового действия (если так можно сказать) приземляется на ногу соперника.

_________________
Мысль, изреченная всерьез, есть ложь.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора 
ICQ Number 
mwa
Рядовой игрок


Зарегистрирован: 19.11.2012
Сообщения: 10

СообщениеДобавлено: Вт Мар 19, 2013 15:13    Заголовок сообщения:  

MorozovMI писал(а):
Я, пожалуй, присоединюсь к вопросу. Только я переформулирую - хочется получить нечто осмысленное, а не остроумие Полкана.

Как в судейской практике принято оценивать касание соперника ступней на его половине - при условии, что ступня пересекла пространство над средней линией не полностью? Обязательно ли касание считается помехой, и есть ли практика насчет того, в каких случаях считается? Тот же вопрос про ситуацию, когда игрок по окончании игрового действия (если так можно сказать) приземляется на ногу соперника.
вот тут я нашел разъяснения http://www.volley4all.net/images/razyasnenie.pdf правда это правила 2009-2012 года а вот книга прецедентов судейства, там много чего есть... http://www.volley4all.net/images/Precedenty_sudejstva_2009.pdf
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail 
birochka
Тренер


Зарегистрирован: 09.01.2006
Сообщения: 4147
Откуда: Кураж

СообщениеДобавлено: Вт Мар 19, 2013 15:14    Заголовок сообщения:  

MorozovMI писал(а):
Я, пожалуй, присоединюсь к вопросу. Только я переформулирую - хочется получить нечто осмысленное, а не остроумие Полкана.

Как в судейской практике принято оценивать касание соперника ступней на его половине - при условии, что ступня пересекла пространство над средней линией не полностью? Обязательно ли касание считается помехой, и есть ли практика насчет того, в каких случаях считается? Тот же вопрос про ситуацию, когда игрок по окончании игрового действия (если так можно сказать) приземляется на ногу соперника.

посмотрите практической любой матч лиги чемпионов - сплошь и рядом они друг друга касаются. и над и под сеткой. И никто не обращает внимание.

_________________
25 маленьких красивых историй Wink напишем?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора 
ICQ Number 
MorozovMI
Тренер


Зарегистрирован: 17.01.2007
Сообщения: 1257
Откуда: Черемушки, Европа

СообщениеДобавлено: Вт Мар 19, 2013 17:12    Заголовок сообщения:  

birochka писал(а):
посмотрите практической любой матч лиги чемпионов - сплошь и рядом они друг друга касаются. и над и под сеткой. И никто не обращает внимание.


Смотрели позавчера финал ЛЧ на айфоне с потертой защитной плёнкой. Ничего не видно! Smile

Спасибо!

А приземления друг на друга? Это тоже всем до звезды? Кто сверху, хозяин или гость, тоже не имеет значения?

_________________
Мысль, изреченная всерьез, есть ложь.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора 
ICQ Number 
полкан
Тренер


Зарегистрирован: 14.10.2010
Сообщения: 1320

СообщениеДобавлено: Вт Мар 19, 2013 17:38    Заголовок сообщения:  

Вообще-то за шуткой я вполне чётко ответил на вопрос. Проникновение на площадку соперника (термин из Правил, читайте внимательно) разрешено ровно до тех пор, пока не мешает сопернику играть свой мяч.
Если мяч, после розыгрыша непосредственно над сеткой, опускается на сторону команды А, блокирующий, приземляясь пытается его сыграть, а нападающий команды В, приземлившись БЕЗ ЗАСТУПА, касанием соперника любой частью тела (или даже склонившись под сеткой на стороне соперника) помешал блокирующему команды А сыграть мяч, такое действие Правилами трактуется как ошибка игрока команды В. Очко команде А.
Возможно я и не прав, мало игр отсудил, но первоисточники заставляют считать именно так. ШУтить больше не стану, дабы не вызвать скептицизма продвинутых знатоков Правил.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail 
MorozovMI
Тренер


Зарегистрирован: 17.01.2007
Сообщения: 1257
Откуда: Черемушки, Европа

СообщениеДобавлено: Вт Мар 19, 2013 17:49    Заголовок сообщения:  

полкан писал(а):
Вообще-то за шуткой я вполне чётко ответил на вопрос...


Вы чётко ответили на вопрос, который никто не задавал. Totti написал ясно: "Игрок заступает на полстопы под сеткой что не является нарушением." То есть у вас первая половина ответа - то, что он знает и сам, а вторая сводится к "на усмотрение судьи". Тогда как Totti, очевидно, как раз и просит разъяснить, что является помехой, а что нет.

_________________
Мысль, изреченная всерьез, есть ложь.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора 
ICQ Number 
полкан
Тренер


Зарегистрирован: 14.10.2010
Сообщения: 1320

СообщениеДобавлено: Вт Мар 19, 2013 17:56    Заголовок сообщения: Re: Как судить частичный заступ?  

Totti писал(а):
... Будет ли нарушением, если он при этом касается стопы соперника? И, в частности, если соперник приземляется на своей площади на его ногу, например после блока?..

Это вторая половина вопроса?
Я разъяснил каким образом трактуется ситуация с касанием под сеткой игроков друг друга, т.е. каким образом касание СТОПОЙ или иной частью тела становится ошибочным. Если нападающий и блокирующий даже сломали ноги друг другу при приземлении на средней линии (с "частичным заступом"... Тьфу, гадость какая!), но сыграть опускающийся мяч при этом не пытались, то ошибкой это не является, а требует только призыва судьи к большей осторожности... Evil or Very Mad и пару носилок.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail 
MorozovMI
Тренер


Зарегистрирован: 17.01.2007
Сообщения: 1257
Откуда: Черемушки, Европа

СообщениеДобавлено: Вт Мар 19, 2013 18:21    Заголовок сообщения:  

полкан, я не вижу единственно верной логики трактовки слова "помешал". При желании - очень большом желании - если мяч остался в игре, любое касание игрока можно считать помехой.

В данном конкретном случае так не считают? Прекрасно, спасибо, в этом и был вопрос. Но, например, "блокирование второй передачи", как это называют в просторечии, всегда считают помехой, и никто не смотрит, куда летел мяч и был ли у нападающей команды хоть какой-то шанс сделать третье касание. То есть тут по умолчанию помеха, наоборот, есть.

А раз единственно верной и универсальной логики нет, то ответом на вопрос будет служить общепринятая практика. Спасибо всем, кто её разяснил!

_________________
Мысль, изреченная всерьез, есть ложь.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора 
ICQ Number 
N8ksh
Тренер


Зарегистрирован: 01.10.2012
Сообщения: 1242

СообщениеДобавлено: Вт Мар 19, 2013 18:57    Заголовок сообщения:  

Ртом и свистком.
_________________
http://www.kordstroy.ru/
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора 
Prosto_Volshebnik
Тренер


Зарегистрирован: 01.12.2009
Сообщения: 751

СообщениеДобавлено: Вт Мар 19, 2013 19:35    Заголовок сообщения:  

Если бы - это была ветка судей, то можно было бы понять вопрос =))) Есть правила, с трактовкой и примерами, Берем, открываем, читай и запоминаей. Сколько читал, тут разъяснений, они не разъясняют, а запутывают +)))
_________________
!Always_Cocaine!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail 
N8ksh
Тренер


Зарегистрирован: 01.10.2012
Сообщения: 1242

СообщениеДобавлено: Вт Мар 19, 2013 19:37    Заголовок сообщения:  

Prosto_Volshebnik писал(а):
Если бы - это была ветка судей, то можно было бы понять вопрос =))) Есть правила, с трактовкой и примерами, Берем, открываем, читай и запоминаей. Сколько читал, тут разъяснений, они не разъясняют, а запутывают +)))

Это потому что !Always_Cocaine! Laughing Laughing Laughing

_________________
http://www.kordstroy.ru/
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора 
birochka
Тренер


Зарегистрирован: 09.01.2006
Сообщения: 4147
Откуда: Кураж

СообщениеДобавлено: Вт Мар 19, 2013 23:57    Заголовок сообщения:  

MorozovMI писал(а):
birochka писал(а):
посмотрите практической любой матч лиги чемпионов - сплошь и рядом они друг друга касаются. и над и под сеткой. И никто не обращает внимание.


Смотрели позавчера финал ЛЧ на айфоне с потертой защитной плёнкой. Ничего не видно! Smile

Спасибо!

А приземления друг на друга? Это тоже всем до звезды? Кто сверху, хозяин или гость, тоже не имеет значения?

они обычно руки пожимают под сеткой, если кто-то падает в результате.

_________________
25 маленьких красивых историй Wink напишем?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора 
ICQ Number 
полкан
Тренер


Зарегистрирован: 14.10.2010
Сообщения: 1320

СообщениеДобавлено: Ср Мар 20, 2013 09:52    Заголовок сообщения:  

MorozovMI писал(а):
...любое касание игрока можно считать помехой.

"MI" - это "Михаил"? Ответ кроется прямо в вопросе, именно так трактуют Правила, волейбол - неконтактный вид спорта и нельзя щупать игроков соперника под сеткой (даже если они противоположного пола и очень хочется!), тем более в процессе розыгрыша мяча.

MorozovMI писал(а):
..."блокирование второй передачи", как это называют в просторечии, всегда считают помехой, и никто не смотрит, куда летел мяч и был ли у нападающей команды хоть какой-то шанс сделать третье касание.

А это - неправда, судья должен определить направление, в котором от рук связующего был направлен мяч, и если он направлялся параллельно сетке или от ней, но не на сторону соперника, только в этом случае фиксируется ошибка. Во всех остальных случаях (перевод, скидка, нападающий удар с первой передачи) - ошибки не будет, нормальное блокирование при условии, что вы коснулись мяча не до или во время нападающего удара...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail 
Показать сообщения:   Упорядочить по:   
Страница 1 из 2 [Сообщений: 28]   На страницу: 1, 2 След.
Начать новую тему   Ответить на тему Предыдущая тема :: Следующая тема
 Список форумов » Весь волейбол » Весь волейбол
Перейти:  

Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах

Рowered bу phрBВ © 2001, 2005 рhpВВ Grоup
© Copyright Любительcкая Волейбольная Лига, 2002 -