Высшая лига, группа Б

Андрей Цес

путаешь турниры )))

Wlu

Из-за кого команде Огонек сняли очки?

dmkh82

Wlu

Фотка, на сколько я знаю, была давно.

dmkh82

streigin

именно из-за фотки и сняли

Gizmo

Официальная формулировка: Техническое поражение команда ОГОНЁК (участие в игре недопущенного игрока).

вопрос: что за термин "недопущенный" игрок?? кто его придумал? в регламенте нет такого термина.
в регламенте нашел только следующее:
"Правила проведения встреч П.2.4:
• в случае, если в составе одной из команд принимал участие во встрече незарегистрированный игрок (не внесённый в заявку команды на текущий этап соревнований), в течение семи календарных дней результат встречи может быть пересмотрен. При подтверждении факта участия во встрече незарегистрированного игрока, его команде засчитывается неявка. По истечении семидневного срока результат игры не может быть пересмотрен на основании участия во встрече незарегистрированного игрока."
отсюда следует:
1. Результат игры с ПИКом даже теоретически НЕ МОЖЕТ БЫТЬ ПЕРЕСМОТРЕН (из-за срока давности)
2.Григорьев В.А. есть в заявке команды (т.е. он зарегистрированный игрок), и эта заявка одобрена оргкомитетом.
Про то, что команду можно дисквалифицировать из-за «недопущенного» но при этом зарегистрированного игрока, ничего не сказано.

birochka

эмоциональное бурное (и потому неправильно предложение) а давайте снимем команду Огонек с соревнований в полном соответствии с регламентом, поскольку они не подали надлежащего вида заявку в установленные сроки.

п.с. сами блин ничего не выполняем, а с других требуем?!

Gizmo

давайте, снимим,.... мне, лично, без разницы....Думаю, из Огонька ребята растроятся....

(тоже неправильно предложение)
разогнать оргкомитетт....
поскольку они одобрили ненадлежащего вида заявку, блин ничего не делают ,а требуют с команд...
и ваще ЛВЛ всю разогнать))))

Gizmo

просто вот скажите, коллеги, так ли это для приципиально ( в рамках ЛЮБИТЕЛЬСКОЙ то лиги) наличие фото??? ну с опозданием повесили они фото, ну и чего в этом криминального то???

MAI

Друзья, благодарю за то, что вы небезразличны к нашим проблемам!
Дабы изложить собственную позицию, процитирую свое же сообщение из закрытого капитанского форума. Готов к продолжению дискуссии, но хотелось бы не слов, а конкретных разумных решений.

Алла К. писал(а):
В процессе проверки результатов было обнаружено, что в играх ПИК-Огонёк и Огонёк-Нагатино в составе команды Огонёк принимал участие недопущенный игрок, Виктор Григорьев (http://www.volleymsk.ru/forum//viewtopic.php?p=71852#71852).

Согласно заявлению Оргкомитета (http://www.volleymsk.ru/forum//viewtopic.php?p=60767#60767), команде Огонёк в обоих матчах засчитывается техническое поражение со счётом 0:3 (0:25, 0:25, 0:25).

Уважаемый Оргкомитет и все, кому это интересно!
Мое заявление будет подробным и принципиальным.
Однажды, когда команда "Огонек" первый год играла в ЛВЛ, я активно спорил с Оргкомитетом по вопросу срока переносов игр. У меня была жесткая позиция, и мало что могло ее изменить, однако приведенные аргументы оказались весьма убедительными, и я признал справедливым требования Оргкомитета. Основной идеей была необходимость неукоснительного соблюдения положений регламента как единственного способа формирования/сохранения порядка в таком сложном и неблагодарном деле, как организационная работа в ЛВЛ. Иными словами: «договорились о правилах, давайте их соблюдать!» Согласился тогда и абсолютно поддерживаю сейчас. Надо сказать, с тех пор в споры с Оргкомитетом не вступал, да и серьезных проблем или разногласий по счастью не случалось.
Увы, последнее (цитируемое выше) заявление Оргкомитета не позволяет продолжить славную традицию взаимопонимания. И вовсе не потому, что задеты наши интересы. Гораздо более существенным является тот факт, что Оргкомитет круто изменил свою принципиально уважительную позицию по отношению к собственноручно разработанному Регламенту на противоположную!
Очевидным это стало после того, как я подробно изучил текст заявления и, что самое важное и одновременно печальное, текст Регламента (увы, обновленный).
Наиболее интересным оказался п.2.9 «Обязанности контактного лица команды, закрытый капитанский форум», где меня поразили две формулировки:
1) «Оргкомитет размещает на закрытом капитанском форуме информацию для контактных лиц команд. В случае, если между объявлениями Оргкомитета на закрытом капитанском форуме и настоящим Положением имеются противоречия, ИНФОРМАЦИЯ НА ЗАКРЫТОМ КАПИТАНСКОМ ФОРУМЕ ИМЕЕТ БОЛЬШИЙ ПРИОРИТЕТ»;
2) «при возникновении противоречий между пунктами настоящего Положения и информации, донесённой до команд через форум "Заявления Оргкомитета", ПОСЛЕДНЯЯ ИМЕЕТ ПРИОРИТЕТ».
С одной стороны, это полностью оправдывает действия, решения Оргкомитета, не предусмотренные Регламентом, но с другой, по сути узаконивает всякий произвол Оргкомитета. Более того, включение подобных формулировок в Регламент абсолютно лишает данный документ какой бы то ни было регламентирующей функции. Только вдумайтесь в смысл приведенных выше цитат! Если заявления Оргкомитета противоречат Регламенту, то приоритетными считаются ЗАЯВЛЕНИЯ! По-моему, это неслыханно. И на что в таком случае должны опираться члены Оргкомитета, делая свои заявления, если Регламент им не указ? На собственные взгляды, здравый смысл, предвзятость?! А зачем тогда вообще нам нужен регламент?! Ведь у нас есть Оргкомитет, способный произвольно менять правила в любой момент.

Подводя итог, снижая пафос и переходя к сути, от лица команды «Огонек» заявляю: мы готовы соблюдать правила на общих основаниях, но пусть эти основания будут в действительности общими для всех – и для членов Оргкомитета тоже. Закон не может иметь силу, если чье-либо слово стоит выше него.

ЕСЛИ В ТЕКСТЕ РЕГЛАМЕНТА УВАЖАЕМЫЕ ЧЛЕНЫ ОРГКОМИТЕТА УКАЖУТ НА ПОЛОЖЕНИЕ, В СООТВЕТСТВИИ С КОТОРЫМ ИГРОК, НЕ ПРЕДСТАВИВШИЙ ФОТОГРАФИЮ, НЕ ИМЕЕТ ПРАВА ПРИНИМАТЬ УЧАСТИЯ В ИГРАХ (ИСКЛЮЧАЯ УПОМЯНУТЫЕ ВЫШЕ ПУНКТЫ, НИЧЕГО НЕ СООБЩАЮЩИЕ ПО СУТИ, А ЛИШЬ ОПРАВДЫВАЮЩИЕ ПРОИЗВОЛ), МЫ ПРИЗНАЕМ ПОРАЖЕНИЯ. В ПРОТИВНОМ СЛУЧАЕ, ПРОСИМ ПРИЗНАТЬ НАШИ РЕАЛЬНЫЕ ПОБЕДЫ И ВЕРНУТЬ РЕГЛАМЕНТУ ПРЕЖНИЙ СТАТУС, ИСКЛЮЧИВ ИЗ НЕГО ПРЕСЛОВУТЫЕ ПОЛОЖЕНИЯ ИЛИ ИЗМЕНИВ ИХ.

Благодарю за то, что дочитали до конца, и прошу прощения, что потратил ваше время!

В ожидании ответа с неизменным уважением
Антон Молев,
капитан команды «Огонек».

P.S. Предвидя вопросы о том, что Регламент с подобными формулировками был вывешен давно, отвечаю. Во-первых, многолетний опыт общения с Оргкомитетом и появившееся на этой почве доверие, внушили спокойствие и определили отсутствие необходимости перечитывать регламент. Что, конечно, неправильно: прочитал бы раньше, возмутился бы сразу же. И, во-вторых, у ошибки такого рода не может быть срока давности, она должна быть исправлена.

Gizmo

Gizmo

streigin

Вот еще бы кто написал, как там Аэрофлот с Нагатино поиграли.....