FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы  ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   
РегистрацияРегистрация ВходВход
Текущее время Вт Авг 05, 2025 06:14
Часовой пояс: UTC + 3
 Список форумов » Соревнования по классическому волейболу » Мужской регулярный турнир » Архивы прошлых сезонов » Архив сезона 2010-2011
Судейство в ЛВЛ
Этот форум закрыт, вы не можете писать новые сообщения и редактировать старые.   Эта тема закрыта, вы не можете писать ответы и редактировать сообщения. Предыдущая тема :: Следующая тема
Страница 1 из 6 [Сообщений: 79]   На страницу: 1, 2, 3, 4, 5, 6 След.
Автор Сообщение
NN
Тренер


Зарегистрирован: 04.03.2006
Сообщения: 1006
Откуда: Фортуна

СообщениеДобавлено: Вт Окт 05, 2010 14:05    Заголовок сообщения:  Судейство в ЛВЛ  

Я предлагаю, всё-таки обсудить проблему судейства, и хочу вернуться к своему предложению о независимом судействе. Эту тему я перенёс на капитанский форум, где она и заглохла. Моё предложение сводится к следующему.
Играющие команды А и Б судит команда С из другой лиги или другой подгруппы. Для этого она после публикации сетки выделяет своих представителей основного и второго запасного на всякий случай, с тел и координатами.
Принимающая сторона обязана накануне игры связаться с судьёй для уточнения: прибытия, фамилии судей и пр.
Если судья по каким либо причинам не приезжает(форс-мажор), то судит принимающая сторона. А команда не предоставившая судью, после разбора с О.К., штраф минус 1-3 очка.
По окончании игры команды ставят свои оценки судейству по 5 бальной шкале . Из оценок формируется рейтинг судей. Я думаю надо ввести коэффициенты сложности судейства: 3лига -1,0, 2лига - 1,1, 1лига -1,3, Высшая -1,5 .
Таким образом мы добиваемся :
1.100 процентного независимого судейства.
2.Рост уровня наших судий
3.Уровень каждого судьи в отдельности
4.освобождаем О.К. от поисков судий по требованию независимого судейства.
Примерно так...Предлагаю обсудить данный важный вопрос без трёпа и по возможности конструктивно.

_________________
Николай . Всё будет ПИЦИКАТО ДЕ ЛЯ МОРЕ Razz
www.fortunamiv.ru
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора 
ICQ Number 
Кузьмич
Тренер


Зарегистрирован: 27.05.2004
Сообщения: 6266

СообщениеДобавлено: Вт Окт 05, 2010 14:11    Заголовок сообщения:  

а теперь объясните, нах мне ехать куда то и судить непойми кого, в другой лиге? 100% непредвзятости уж точно не добиться, например я из команды С сужу команды А и Б в команде А у меня кореш детства, которому по старой дружбе пару очков привезу))) вот и вся непредвзятость
_________________
Турнир "до 185"
http://volleymsk.ru/forum/viewtopic.php?p=97107&sid=aa5edca0eaf8e69108a8d6a8a8461744#97107
http://www.u-185.ru/
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail 
Кузьмич
Тренер


Зарегистрирован: 27.05.2004
Сообщения: 6266

СообщениеДобавлено: Вт Окт 05, 2010 14:17    Заголовок сообщения:  

много ли вы видели игроков высшей лиги, которые тащатся от судейства 3 лиги?
_________________
Турнир "до 185"
http://volleymsk.ru/forum/viewtopic.php?p=97107&sid=aa5edca0eaf8e69108a8d6a8a8461744#97107
http://www.u-185.ru/
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail 
Опер
Тренер

Зарегистрирован: 01.03.2005
Сообщения: 1688
Откуда: Из города самоваров и пряников

СообщениеДобавлено: Вт Окт 05, 2010 14:30    Заголовок сообщения: Re: Судейство в ЛВЛ  

Кузьмич, читай по губам:
NN писал(а):
...Предлагаю обсудить данный важный вопрос без трёпа и по возможности конструктивно.

_________________
http://www.u-185.ru/
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail 
ICQ Number 
ЛСД
Тренер

Зарегистрирован: 31.01.2010
Сообщения: 212

СообщениеДобавлено: Вт Окт 05, 2010 14:36    Заголовок сообщения:  

Тема, как всегда деликатная, но предлагаю велосипед не изобретать, и взять за основу систему отбора и назначения судей, которая практикуется повсеместно. Подход один-профессионализм. В прошлом
сезоне была проделана определенная работа ОК по подготовке судей, и результат не замедлил сказаться. Ошибки и споры были, но уровень судейства вырос, и большинство несогласных с этим соглашаются, так, как в "запаре" кажется ты всегдп прав, а потом в разборе соглашаются с оценкой. И не мало важная причина кроется в очень слабом знании предмета спора - в знании самих правил, необходимо здесь как то проводить работу, а то зачастую игроки, просматривая игры Чемпионатов России и Мира, удивляются элементарным судейским решениям.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail 
Взлет-ВЛКСМ
Тренер


Зарегистрирован: 09.10.2009
Сообщения: 280

СообщениеДобавлено: Вт Окт 05, 2010 14:42    Заголовок сообщения:  

конструктивно? мне не интересно в свое личное время, ездить судить неизвестные мне команды, и тем более нельзя этого делать в обязаловку
может я неправильный, и кому-то другому, напротив, интересно?
я при таких раскладах просто специально (если это будет в обязаловку), отсужу так, что меня больше никогда никуда не пригласят, заработав все возможные кресты, только вот команды которых я буду судить ни за что пострадают... а если за мое плохое судейство еще и мою команду накажут вот тогда это верх маразма, а если мне команды специально крестов понаставят? чтобы у моей команды отобрать очки?
имхо, делать надо как предлагал ОК
1. за судейство платить людям, желающие ездить найдутся
2. вести их рейтинг, тогда для них будет стимул хорошо судить
3. оставить возможность командам самостоятельного поиска судью на домашние игры, мало-ли мой кореш умеет хорошо судить, и он посудит нас за так Wink
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail 
voll
Тренер


Зарегистрирован: 19.11.2006
Сообщения: 948
Откуда: Москва: Царицыно, Мамонты, Триумф, Комус

СообщениеДобавлено: Вт Окт 05, 2010 14:45    Заголовок сообщения:  

+1
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора 
V.V.
Бывалый игрок

Зарегистрирован: 21.03.2006
Сообщения: 74

СообщениеДобавлено: Вт Окт 05, 2010 15:03    Заголовок сообщения:  

С помощью предложенной системы мы не добиваемся ни непредвзятого судейства, ни роста уровня судей вместе и по отдельности. Плюс ко всему очень спорное утверждение что сложность игры с точки зрения судейства напрямую связано с лигой, в которой играют команды.

Здесь следует разграничивать, с одной стороны, уровень компетентности арбитра (его знание правил, способность реагировать на ошибки, держать линию), а с другой стороны - его честность и непредвзятость.

С первой проблемой вы не сделаете ничего сверх того, что уже делается оргкомитетом (неплохо было бы повторить краткие курсы по образу прошлого сезона). Тут дело в общей спортивной грамотности - то что пишет по поводу интерпретации и применения правил большинство участников форума, вызывает ужас (в этом отношении ситуация ничем не отличается от Суперлиги ЧР). Что касается честности - тут, как говорится, каждый выбирает для себя - если кому-то репутация в Лиге не дорога - вы не убережетесь от киллеров.

Я бы вообще на некоторое время объявил табу на вопрос о судействе - сколько уже это не обсуждали, качественных улучшений особо нет, что напрямую связано с ростом числа игр и команд. Так что, как говорится, пусть все идет как идет.

Последний раз редактировалось: V.V. (Вт Окт 05, 2010 15:56), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение 
dmkh82
Тренер

Зарегистрирован: 30.10.2006
Сообщения: 2204
Откуда: МГСУ

СообщениеДобавлено: Вт Окт 05, 2010 15:26    Заголовок сообщения:  

V.V. писал(а):
С помощью предложенной системы мы не добиваемся ни непредвзятого судейста, ни роста уровня судей вместе и по отдельности.
Так что, как говорится, пусть все идет как идет.

+1.Красиво написал.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение 
Андрей Цес
Тренер


Зарегистрирован: 30.04.2005
Сообщения: 8453
Откуда: Боярин всея Нагатино (Маэстро), Цитадель зла №509

СообщениеДобавлено: Вт Окт 05, 2010 15:28    Заголовок сообщения:  

кхе..кхе... я извиняюсь... а о чом тема ?
_________________
www.sokolov.ru Оптовые цены. -50% от цены магазина.
sypo писал(а):
Приятно видеть здраво- и я бы даже сказал трезво- мыслящего человека на форуме.

Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail 
ICQ Number 
Кузьмич
Тренер


Зарегистрирован: 27.05.2004
Сообщения: 6266

СообщениеДобавлено: Вт Окт 05, 2010 15:42    Заголовок сообщения: Re: Судейство в ЛВЛ  

Опер писал(а):
Кузьмич, читай по губам:
NN писал(а):
...Предлагаю обсудить данный важный вопрос без трёпа и по возможности конструктивно.


а я без трёпа и конструктивно и коротко ответил. после меня вон Серега написал долго и красиво, но тоже самое. и я думаю многие к этому склоняются, нафиг такая обязаловка

_________________
Турнир "до 185"
http://volleymsk.ru/forum/viewtopic.php?p=97107&sid=aa5edca0eaf8e69108a8d6a8a8461744#97107
http://www.u-185.ru/
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail 
NN
Тренер


Зарегистрирован: 04.03.2006
Сообщения: 1006
Откуда: Фортуна

СообщениеДобавлено: Ср Окт 06, 2010 16:52    Заголовок сообщения:  

Да всё нормально...только при таком подходце, у нас ни когда не будет НЕЗАВИСИМОГО СУДЕЙСТВА...И вот ещё что, скоро на судействе будут вспоминать, как их отсудили данные команды при новом пересечении..И судить будут аналагично...Лига та в общем маленькая..Я уверен что будет большое кол-во крестов, как раз по причине сведения счетов..
_________________
Николай . Всё будет ПИЦИКАТО ДЕ ЛЯ МОРЕ Razz
www.fortunamiv.ru
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора 
ICQ Number 
Андрей Цес
Тренер


Зарегистрирован: 30.04.2005
Сообщения: 8453
Откуда: Боярин всея Нагатино (Маэстро), Цитадель зла №509

СообщениеДобавлено: Ср Окт 06, 2010 17:00    Заголовок сообщения:  

Да пускай сводят. Больше драм на форуме Rolling Eyes А то скукота какая то ..
_________________
www.sokolov.ru Оптовые цены. -50% от цены магазина.
sypo писал(а):
Приятно видеть здраво- и я бы даже сказал трезво- мыслящего человека на форуме.

Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail 
ICQ Number 
birochka
Тренер


Зарегистрирован: 09.01.2006
Сообщения: 4147
Откуда: Кураж

СообщениеДобавлено: Ср Окт 06, 2010 18:23    Заголовок сообщения:  

NN писал(а):
.И вот ещё что, скоро на судействе будут вспоминать, как их отсудили данные команды при новом пересечении..И судить будут аналагично...

мне кажется, что это будет гораздо лучшим стимулом для адекватного судейства, чем обязывать судить людей, которым вообще ничего не надо.

а система оценок позволит выделять лучших. Есть кнут и есть пряник. Изобретать велосипед не надо, метод кнута и пряника вполне себе рабочий инструмент.

_________________
25 маленьких красивых историй Wink напишем?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора 
ICQ Number 
Алек
Мастер игры

Зарегистрирован: 21.10.2008
Сообщения: 195
Откуда: ШТИЛЬ

СообщениеДобавлено: Ср Окт 06, 2010 20:02    Заголовок сообщения:  

birochka писал(а):
NN писал(а):
.И вот ещё что, скоро на судействе будут вспоминать, как их отсудили данные команды при новом пересечении..И судить будут аналагично...

мне кажется, что это будет гораздо лучшим стимулом для адекватного судейства, чем обязывать судить людей, которым вообще ничего не надо.

а система оценок позволит выделять лучших. Есть кнут и есть пряник. Изобретать велосипед не надо, метод кнута и пряника вполне себе рабочий инструмент.

+1
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail 
Показать сообщения:   Упорядочить по:   
Страница 1 из 6 [Сообщений: 79]   На страницу: 1, 2, 3, 4, 5, 6 След.
Этот форум закрыт, вы не можете писать новые сообщения и редактировать старые.   Эта тема закрыта, вы не можете писать ответы и редактировать сообщения. Предыдущая тема :: Следующая тема
 Список форумов » Соревнования по классическому волейболу » Мужской регулярный турнир » Архивы прошлых сезонов » Архив сезона 2010-2011
Перейти:  

Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах

Рowered bу phрBВ © 2001, 2005 рhpВВ Grоup
© Copyright Любительcкая Волейбольная Лига, 2002 -