Текущее время Вт Авг 05, 2025 01:32
Часовой пояс: UTC + 3 |
Страница 1 из 6 [Сообщений: 79] |
На страницу: 1, 2, 3, 4, 5, 6 След. |
Автор |
Сообщение |
NN
Тренер

Зарегистрирован: 04.03.2006 Сообщения: 1006 Откуда: Фортуна
|
Добавлено: Вт Окт 05, 2010 14:05 Заголовок сообщения:
Судейство в ЛВЛ |
|
Я предлагаю, всё-таки обсудить проблему судейства, и хочу вернуться к своему предложению о независимом судействе. Эту тему я перенёс на капитанский форум, где она и заглохла. Моё предложение сводится к следующему.
Играющие команды А и Б судит команда С из другой лиги или другой подгруппы. Для этого она после публикации сетки выделяет своих представителей основного и второго запасного на всякий случай, с тел и координатами.
Принимающая сторона обязана накануне игры связаться с судьёй для уточнения: прибытия, фамилии судей и пр.
Если судья по каким либо причинам не приезжает(форс-мажор), то судит принимающая сторона. А команда не предоставившая судью, после разбора с О.К., штраф минус 1-3 очка.
По окончании игры команды ставят свои оценки судейству по 5 бальной шкале . Из оценок формируется рейтинг судей. Я думаю надо ввести коэффициенты сложности судейства: 3лига -1,0, 2лига - 1,1, 1лига -1,3, Высшая -1,5 .
Таким образом мы добиваемся :
1.100 процентного независимого судейства.
2.Рост уровня наших судий
3.Уровень каждого судьи в отдельности
4.освобождаем О.К. от поисков судий по требованию независимого судейства.
Примерно так...Предлагаю обсудить данный важный вопрос без трёпа и по возможности конструктивно.
_________________ Николай . Всё будет ПИЦИКАТО ДЕ ЛЯ МОРЕ
www.fortunamiv.ru
|
Вернуться к началу
|
|
 |
Кузьмич
Тренер

Зарегистрирован: 27.05.2004 Сообщения: 6266
|
Добавлено: Вт Окт 05, 2010 14:11 Заголовок сообщения:
|
|
а теперь объясните, нах мне ехать куда то и судить непойми кого, в другой лиге? 100% непредвзятости уж точно не добиться, например я из команды С сужу команды А и Б в команде А у меня кореш детства, которому по старой дружбе пару очков привезу))) вот и вся непредвзятость
_________________ Турнир "до 185"
http://volleymsk.ru/forum/viewtopic.php?p=97107&sid=aa5edca0eaf8e69108a8d6a8a8461744#97107
http://www.u-185.ru/
|
Вернуться к началу
|
|
 |
Кузьмич
Тренер

Зарегистрирован: 27.05.2004 Сообщения: 6266
|
Добавлено: Вт Окт 05, 2010 14:17 Заголовок сообщения:
|
|
много ли вы видели игроков высшей лиги, которые тащатся от судейства 3 лиги?
_________________ Турнир "до 185"
http://volleymsk.ru/forum/viewtopic.php?p=97107&sid=aa5edca0eaf8e69108a8d6a8a8461744#97107
http://www.u-185.ru/
|
Вернуться к началу
|
|
 |
Опер
Тренер
Зарегистрирован: 01.03.2005 Сообщения: 1688 Откуда: Из города самоваров и пряников
|
Добавлено: Вт Окт 05, 2010 14:30 Заголовок сообщения:
Re: Судейство в ЛВЛ |
|
Кузьмич, читай по губам: NN писал(а): | ...Предлагаю обсудить данный важный вопрос без трёпа и по возможности конструктивно. |
_________________ http://www.u-185.ru/
|
Вернуться к началу
|
|
 |
ЛСД
Тренер
Зарегистрирован: 31.01.2010 Сообщения: 212
|
Добавлено: Вт Окт 05, 2010 14:36 Заголовок сообщения:
|
|
Тема, как всегда деликатная, но предлагаю велосипед не изобретать, и взять за основу систему отбора и назначения судей, которая практикуется повсеместно. Подход один-профессионализм. В прошлом
сезоне была проделана определенная работа ОК по подготовке судей, и результат не замедлил сказаться. Ошибки и споры были, но уровень судейства вырос, и большинство несогласных с этим соглашаются, так, как в "запаре" кажется ты всегдп прав, а потом в разборе соглашаются с оценкой. И не мало важная причина кроется в очень слабом знании предмета спора - в знании самих правил, необходимо здесь как то проводить работу, а то зачастую игроки, просматривая игры Чемпионатов России и Мира, удивляются элементарным судейским решениям.
|
Вернуться к началу
|
|
 |
Взлет-ВЛКСМ
Тренер

Зарегистрирован: 09.10.2009 Сообщения: 280
|
Добавлено: Вт Окт 05, 2010 14:42 Заголовок сообщения:
|
|
конструктивно? мне не интересно в свое личное время, ездить судить неизвестные мне команды, и тем более нельзя этого делать в обязаловку
может я неправильный, и кому-то другому, напротив, интересно?
я при таких раскладах просто специально (если это будет в обязаловку), отсужу так, что меня больше никогда никуда не пригласят, заработав все возможные кресты, только вот команды которых я буду судить ни за что пострадают... а если за мое плохое судейство еще и мою команду накажут вот тогда это верх маразма, а если мне команды специально крестов понаставят? чтобы у моей команды отобрать очки?
имхо, делать надо как предлагал ОК
1. за судейство платить людям, желающие ездить найдутся
2. вести их рейтинг, тогда для них будет стимул хорошо судить
3. оставить возможность командам самостоятельного поиска судью на домашние игры, мало-ли мой кореш умеет хорошо судить, и он посудит нас за так
|
Вернуться к началу
|
|
 |
voll
Тренер

Зарегистрирован: 19.11.2006 Сообщения: 948 Откуда: Москва: Царицыно, Мамонты, Триумф, Комус
|
Добавлено: Вт Окт 05, 2010 14:45 Заголовок сообщения:
|
|
+1
|
Вернуться к началу
|
|
 |
V.V.
Бывалый игрок
Зарегистрирован: 21.03.2006 Сообщения: 74
|
Добавлено: Вт Окт 05, 2010 15:03 Заголовок сообщения:
|
|
С помощью предложенной системы мы не добиваемся ни непредвзятого судейства, ни роста уровня судей вместе и по отдельности. Плюс ко всему очень спорное утверждение что сложность игры с точки зрения судейства напрямую связано с лигой, в которой играют команды.
Здесь следует разграничивать, с одной стороны, уровень компетентности арбитра (его знание правил, способность реагировать на ошибки, держать линию), а с другой стороны - его честность и непредвзятость.
С первой проблемой вы не сделаете ничего сверх того, что уже делается оргкомитетом (неплохо было бы повторить краткие курсы по образу прошлого сезона). Тут дело в общей спортивной грамотности - то что пишет по поводу интерпретации и применения правил большинство участников форума, вызывает ужас (в этом отношении ситуация ничем не отличается от Суперлиги ЧР). Что касается честности - тут, как говорится, каждый выбирает для себя - если кому-то репутация в Лиге не дорога - вы не убережетесь от киллеров.
Я бы вообще на некоторое время объявил табу на вопрос о судействе - сколько уже это не обсуждали, качественных улучшений особо нет, что напрямую связано с ростом числа игр и команд. Так что, как говорится, пусть все идет как идет.
Последний раз редактировалось: V.V. (Вт Окт 05, 2010 15:56), всего редактировалось 1 раз
|
Вернуться к началу
|
|
 |
dmkh82
Тренер
Зарегистрирован: 30.10.2006 Сообщения: 2204 Откуда: МГСУ
|
Добавлено: Вт Окт 05, 2010 15:26 Заголовок сообщения:
|
|
V.V. писал(а): | С помощью предложенной системы мы не добиваемся ни непредвзятого судейста, ни роста уровня судей вместе и по отдельности.
Так что, как говорится, пусть все идет как идет.
|
+1.Красиво написал.
|
Вернуться к началу
|
|
 |
Андрей Цес
Тренер

Зарегистрирован: 30.04.2005 Сообщения: 8453 Откуда: Боярин всея Нагатино (Маэстро), Цитадель зла №509
|
Добавлено: Вт Окт 05, 2010 15:28 Заголовок сообщения:
|
|
кхе..кхе... я извиняюсь... а о чом тема ?
_________________ www.sokolov.ru Оптовые цены. -50% от цены магазина.
sypo писал(а): | Приятно видеть здраво- и я бы даже сказал трезво- мыслящего человека на форуме. |
|
Вернуться к началу
|
|
 |
Кузьмич
Тренер

Зарегистрирован: 27.05.2004 Сообщения: 6266
|
Добавлено: Вт Окт 05, 2010 15:42 Заголовок сообщения:
Re: Судейство в ЛВЛ |
|
Опер писал(а): | Кузьмич, читай по губам: NN писал(а): | ...Предлагаю обсудить данный важный вопрос без трёпа и по возможности конструктивно. |
|
а я без трёпа и конструктивно и коротко ответил. после меня вон Серега написал долго и красиво, но тоже самое. и я думаю многие к этому склоняются, нафиг такая обязаловка
_________________ Турнир "до 185"
http://volleymsk.ru/forum/viewtopic.php?p=97107&sid=aa5edca0eaf8e69108a8d6a8a8461744#97107
http://www.u-185.ru/
|
Вернуться к началу
|
|
 |
NN
Тренер

Зарегистрирован: 04.03.2006 Сообщения: 1006 Откуда: Фортуна
|
Добавлено: Ср Окт 06, 2010 16:52 Заголовок сообщения:
|
|
Да всё нормально...только при таком подходце, у нас ни когда не будет НЕЗАВИСИМОГО СУДЕЙСТВА...И вот ещё что, скоро на судействе будут вспоминать, как их отсудили данные команды при новом пересечении..И судить будут аналагично...Лига та в общем маленькая..Я уверен что будет большое кол-во крестов, как раз по причине сведения счетов..
_________________ Николай . Всё будет ПИЦИКАТО ДЕ ЛЯ МОРЕ
www.fortunamiv.ru
|
Вернуться к началу
|
|
 |
Андрей Цес
Тренер

Зарегистрирован: 30.04.2005 Сообщения: 8453 Откуда: Боярин всея Нагатино (Маэстро), Цитадель зла №509
|
Добавлено: Ср Окт 06, 2010 17:00 Заголовок сообщения:
|
|
Да пускай сводят. Больше драм на форуме А то скукота какая то ..
_________________ www.sokolov.ru Оптовые цены. -50% от цены магазина.
sypo писал(а): | Приятно видеть здраво- и я бы даже сказал трезво- мыслящего человека на форуме. |
|
Вернуться к началу
|
|
 |
birochka
Тренер

Зарегистрирован: 09.01.2006 Сообщения: 4147 Откуда: Кураж
|
Добавлено: Ср Окт 06, 2010 18:23 Заголовок сообщения:
|
|
NN писал(а): | .И вот ещё что, скоро на судействе будут вспоминать, как их отсудили данные команды при новом пересечении..И судить будут аналагично... |
мне кажется, что это будет гораздо лучшим стимулом для адекватного судейства, чем обязывать судить людей, которым вообще ничего не надо.
а система оценок позволит выделять лучших. Есть кнут и есть пряник. Изобретать велосипед не надо, метод кнута и пряника вполне себе рабочий инструмент.
_________________ 25 маленьких красивых историй напишем?
|
Вернуться к началу
|
|
 |
Алек
Мастер игры
Зарегистрирован: 21.10.2008 Сообщения: 195 Откуда: ШТИЛЬ
|
Добавлено: Ср Окт 06, 2010 20:02 Заголовок сообщения:
|
|
birochka писал(а): | NN писал(а): | .И вот ещё что, скоро на судействе будут вспоминать, как их отсудили данные команды при новом пересечении..И судить будут аналагично... |
мне кажется, что это будет гораздо лучшим стимулом для адекватного судейства, чем обязывать судить людей, которым вообще ничего не надо.
а система оценок позволит выделять лучших. Есть кнут и есть пряник. Изобретать велосипед не надо, метод кнута и пряника вполне себе рабочий инструмент. |
+1
|
Вернуться к началу
|
|
 |
|
Страница 1 из 6 [Сообщений: 79] |
На страницу: 1, 2, 3, 4, 5, 6 След. |
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
|
Рowered bу phрBВ © 2001, 2005 рhpВВ Grоup
|
|