FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы  ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   
РегистрацияРегистрация ВходВход
Текущее время Вт Авг 05, 2025 07:41
Часовой пояс: UTC + 3
 Список форумов » Весь волейбол » Весь волейбол
Правила: игра либеро и не только
Начать новую тему   Ответить на тему Предыдущая тема :: Следующая тема
Страница 1 из 2 [Сообщений: 27]   На страницу: 1, 2 След.
Автор Сообщение
Mehanic
Рядовой игрок

Зарегистрирован: 25.11.2010
Сообщения: 8

СообщениеДобавлено: Ср Дек 02, 2015 00:37    Заголовок сообщения:  Правила: игра либеро и не только
Описание темы: Правила: игра либеро и не только
 

Приветствую вас, уважаемые форумчане! Прошу вашей помощи в разъяснении некоторых пунктов «Правил». (Если уже поднимались заданные мной вопросы, то прошу строго не судить и помочь ссылкой на соответствующую тему. ) Так же прошу тех, для кого данные ситуации предельно ясны и понятны, помочь делом: может быть собственными комментариями, ссылкой на разъяснение судей и т.п., а не ёрничанием по поводу уровня задаваемых вопросов. Заранее признателен всем конструктивно принявшим участие в теме. Smile
Итак:
Пункт 9.2.3.2 - «при первом ударе команды мяч может касаться различных частей тела последовательно, при условии что эти касания происходят во время одного действия».
Ситуация: при приёме подачи, мяч от рук принимающего отскакивает ему в грудь и поднимается вверх. Вроде, судя по пункту 9.2.3.2 – всё ОК. Но раздается свисток судьи – два касания! Ссылается на пункт 9.3.4! Так кто прав? Если ситуация применима к 9.2.3.2, то можно ли сделать еще два касания или одно?
Далее - Игра Либеро.
19.3.1.2 «Он/она ограничен играть как игрок задней линии, и ему не разрешено завершать атакующий удар из любого места (включая игровую площадку и свободную зону), если в момент контакта мяч полностью выше верхнего края сетки»
Вопрос: либеро совершает атакующий удар одной рукой со второй линии, практически, не отрываясь от пола. Мяч явно ниже верхнего края сетки(уж часть мяча-то, без всяких сомнений). Свисток судьи. На вопрос: «В чем дело?» - следует ответ: «Не может либеро атаковать! Надо было ему перебрасывать мяч двумя руками». Наша ссылка на пункт 13.1.1 «Все действия, в результате которых мяч направляется на сторону соперника, исключая подачу и блок, считаются атакующими ударами» вообще никак не комментируется. Так всё же – кто прав?
Далее:
13.3.6 «Игрок завершает атакующий удар по мячу, находящемуся выше верхнего края сетки, когда передача на удар выполнена Либеро пальцами сверху в своей передней зоне». Пункт перекликается с 19.3.1.4
Ситуация: либеро дает пас с первой линии пальцами сверху. Нападающий игрок даже не прыгает на нападающий удар. Мяч, посланный либеро, еще даже не совершает и половины пути, как раздается свисток судьи – ошибка. Все возражения, что игрок к которому направлялся мяч, понимая ситуацию, собирался сыграть мяч ниже верхнего троса, игнорируются. Мол, есть знакомый судья-международник, который говорит, что судится любой пас либеро сверху с первой линии. Судья, проводивший встречи – мастер спорта международного класса. Игры проводятся на первенство области, 3-я лига. 
И еще подмоментик, пользуясь случаем.
Если перед началом встречи команд, тренеры не подавали карточки расстановки(ну, вот, не подавали!), имеет ли право второй судья свистеть расстановку во время встречи? Где основание-то? Каково ваше мнение?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail 
V@dim
Тренер


Зарегистрирован: 22.12.2005
Сообщения: 8697
Откуда: ФАКultet

СообщениеДобавлено: Ср Дек 02, 2015 01:10    Заголовок сообщения:  

Вы абсолютно правы по всем пунктам.
А вашему судье-МСМК вместе с "судьёй-международником" - сюда:
http://volleymsk.ru/forum/viewtopic.php?t=15636
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение 
Mehanic
Рядовой игрок

Зарегистрирован: 25.11.2010
Сообщения: 8

СообщениеДобавлено: Ср Дек 02, 2015 09:21    Заголовок сообщения:  

Благодарю Вас, V@dim! По судейству расстановки игроков без карточки я тоже прав? Т.е. - нет карточки - соответственно, и нет оснований свистеть ошибку в расстановке.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail 
Speedy
Тренер


Зарегистрирован: 18.10.2005
Сообщения: 759
Откуда: Космос

СообщениеДобавлено: Ср Дек 02, 2015 13:45    Заголовок сообщения:  

Какого именно вида было нарушение расстановки?
Так, например, заметить и свистнуть ошибку выхода связки и/или смены позиций игроками до подачи соперника зачастую можно и без карточек расстановки.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение 
ICQ Number 
V@dim
Тренер


Зарегистрирован: 22.12.2005
Сообщения: 8697
Откуда: ФАКultet

СообщениеДобавлено: Ср Дек 02, 2015 14:09    Заголовок сообщения:  

Конечно же, на любительских соревнованиях расстановка судится без всяких карточек и протоколов.
А то ведь можно дойти до того, что игрок задней линии будет атаковать из трёхметровой зоны и что, ему тоже не свистеть ошибку, поскольку не записано, в какой он зоне в данный момент находится? ))
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение 
Mehanic
Рядовой игрок

Зарегистрирован: 25.11.2010
Сообщения: 8

СообщениеДобавлено: Ср Дек 02, 2015 23:22    Заголовок сообщения:  

Speedy писал(а):
Какого именно вида было нарушение расстановки?
Так, например, заметить и свистнуть ошибку выхода связки и/или смены позиций игроками до подачи соперника зачастую можно и без карточек расстановки.

Безусловно, уважаемый Speedy. Свистнуть-то можно, но имхо, не ломая игру. Второй судья( а он по регламенту вышеуказанных соревнований заявляется от команды соперника) свистит сначала выход связки, как Вы правильно заметили, но при счете 21:20 в пользу соперника в четвертой партии, при общем счете 2:1 в пользу нас по партиям. Причем, нарушение, если и присутствовало, было настолько неявным, что справедливо вызвало бурю эмоций не только у команды. Второй раз свистит в пятой партии ошибку игроков передней линии, стопы которых находились в момент подачи в одной проекции т.е. пункт 7.4.3.2 Посему, я и завел разговор о карточках.))
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail 
Mehanic
Рядовой игрок

Зарегистрирован: 25.11.2010
Сообщения: 8

СообщениеДобавлено: Ср Дек 02, 2015 23:28    Заголовок сообщения:  

V@dim писал(а):
Конечно же, на любительских соревнованиях расстановка судится без всяких карточек и протоколов.
А то ведь можно дойти до того, что игрок задней линии будет атаковать из трёхметровой зоны и что, ему тоже не свистеть ошибку, поскольку не записано, в какой он зоне в данный момент находится? ))

Конечно свистеть, уважаемый V@dim! Ну, не доводить же дело до абсурда.))
Еще раз большая признательность за Ваши комментарии.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail 
shishko
Тренер


Зарегистрирован: 14.09.2007
Сообщения: 972
Откуда: Площадки МГУ

СообщениеДобавлено: Ср Дек 02, 2015 23:38    Заголовок сообщения:  

Согласно правилам за выполнением подачи следит первый судья,
а за расстановкой принимающей команды - второй. Т.е. зафиксировать
преждевременный выход пасующего вроде как невозможно даже чисто
теоретически. Т.к. ни первый ни второй судьи не могут видеть подающего
игрока и пасующего игрока команды соперника одновременно.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора 
Aster
Тренер

Зарегистрирован: 20.05.2010
Сообщения: 353

СообщениеДобавлено: Чт Дек 03, 2015 08:06    Заголовок сообщения:  

shishko писал(а):
Согласно правилам за выполнением подачи следит первый судья,
а за расстановкой принимающей команды - второй. Т.е. зафиксировать
преждевременный выход пасующего вроде как невозможно даже чисто
теоретически. Т.к. ни первый ни второй судьи не могут видеть подающего
игрока и пасующего игрока команды соперника одновременно.


Действительно, и зачем такие правила написали, раз невозможно их соблюдать??? Laughing Laughing Laughing Laughing
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail 
Кузьмич
Тренер


Зарегистрирован: 27.05.2004
Сообщения: 6266

СообщениеДобавлено: Чт Дек 03, 2015 14:46    Заголовок сообщения:  

V@dim писал(а):
Вы абсолютно правы по всем пунктам.
А вашему судье-МСМК вместе с "судьёй-международником" - сюда:
http://volleymsk.ru/forum/viewtopic.php?t=15636


Вадик а у нас много судей-международников? реальных))

_________________
Турнир "до 185"
http://volleymsk.ru/forum/viewtopic.php?p=97107&sid=aa5edca0eaf8e69108a8d6a8a8461744#97107
http://www.u-185.ru/
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail 
V@dim
Тренер


Зарегистрирован: 22.12.2005
Сообщения: 8697
Откуда: ФАКultet

СообщениеДобавлено: Пт Дек 04, 2015 11:25    Заголовок сообщения:  

Кузьмич писал(а):
V@dim писал(а):
Вы абсолютно правы по всем пунктам.
А вашему судье-МСМК вместе с "судьёй-международником" - сюда:
http://volleymsk.ru/forum/viewtopic.php?t=15636


Вадик а у нас много судей-гмеждународников? реальных))

Где-то около 15 шт.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение 
Koleso
Тренер

Зарегистрирован: 30.04.2005
Сообщения: 5314
Откуда: Вента-Спорт_Капитан

СообщениеДобавлено: Вт Дек 22, 2015 20:18    Заголовок сообщения:  

А таких штук , как ты , много? )
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора 
V@dim
Тренер


Зарегистрирован: 22.12.2005
Сообщения: 8697
Откуда: ФАКultet

СообщениеДобавлено: Вт Дек 22, 2015 21:25    Заголовок сообщения:  

Дох#ра
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение 
RedThreat
Тренер

Зарегистрирован: 09.04.2011
Сообщения: 280

СообщениеДобавлено: Ср Дек 23, 2015 11:45    Заголовок сообщения:  

Цитата:
Согласно правилам за выполнением подачи следит первый судья,
а за расстановкой принимающей команды - второй. Т.е. зафиксировать
преждевременный выход пасующего вроде как невозможно даже чисто
теоретически. Т.к. ни первый ни второй судьи не могут видеть подающего
игрока и пасующего игрока команды соперника одновременно.


- Почему невозможно? Момент подачи второй судья определяет на слух. Конечностью скорости звука пренебрегаем.

Вообще, свистеть выход, если связка не вылезает вперед явно заранее (до того, как подающий подкинул мяч, что ли) - это из серии судейского террора и убийства команд на заказ.

Я из 1 выходил всегда из самого угла, чтобы стартовать пораньше и в момент подачи проскакивать мимо принимающего зоны 2 уже на скорости - так мне как-то раз начали свистеть. Я вижу, что подача совершена раньше, чем я пролетел мимо игрока зоны 2, а он сцуко, свистит и сидит с довольной рожей. На второй раз чел подкинул мяч, я рванул, он подал, и я тут же торможу =) Мяч подан, судья свистит, а я стою вровень с принимающим, даже чуть сзади. "Ну и чего ты свистел, деятель"? Немая сцена. Жаль, предыдущее очко отспорить под это не вышло.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail 
Mehanic
Рядовой игрок

Зарегистрирован: 25.11.2010
Сообщения: 8

СообщениеДобавлено: Вт Апр 26, 2016 23:37    Заголовок сообщения:  

RedThreat писал(а):

Вообще, свистеть выход, если связка не вылезает вперед явно заранее (до того, как подающий подкинул мяч, что ли) - это из серии судейского террора и убийства команд на заказ.

Я стесняюсь спросить: А почему "как подающий подкинул мяч"? Разве с этого определяется момент начала подачи?
Пункт 7.5.1 Правил: "Команда совершает позиционную ошибку, если любой игрок не находится в своей правильной позиции в момент удара
по мячу подающим. В том числе, когда игрок находится на площадке в результате неправомерной замены" говорит про момент удара, а не про подброса мяча.
Буквально на днях зашел спор с судьей на очередном турнире. Very Happy
Судья занял Вашу позицию - с момента подброса. Мы за трактовку по пункту 7.5.1
Где правда? Хотелось попросить прокомментировать ситуацию уважаемого V@dim-а
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail 
Показать сообщения:   Упорядочить по:   
Страница 1 из 2 [Сообщений: 27]   На страницу: 1, 2 След.
Начать новую тему   Ответить на тему Предыдущая тема :: Следующая тема
 Список форумов » Весь волейбол » Весь волейбол
Перейти:  

Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах

Рowered bу phрBВ © 2001, 2005 рhpВВ Grоup
© Copyright Любительcкая Волейбольная Лига, 2002 -