FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы  ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   
РегистрацияРегистрация ВходВход
Текущее время Вт Май 12, 2026 06:09
Часовой пояс: UTC + 3
 Список форумов » Соревнования по классическому волейболу » Мужской регулярный турнир
Рейтинг команд ЛВЛ
Начать новую тему   Ответить на тему Предыдущая тема :: Следующая тема
Страница 66 из 100 [Сообщений: 1488]   На страницу: Пред. 1, 2, 3, ..., 64, 65, 66, 67, 68, ..., 98, 99, 100 След.
Автор Сообщение
Bust_Ed
Тренер


Зарегистрирован: 03.09.2012
Сообщения: 1958
Откуда: 'ЁМАЁ' наше всё.

СообщениеДобавлено: Чт Окт 30, 2014 12:22    Заголовок сообщения:  

Ну таких явных договоренностей не было.

Андрей (Урядов) регламент ведет. Там, вроде, ниче такого не прописано.

Я соглашусь с Сергеем. Надо найти все ошибки в формуле БЕЗ ПО, Стыков и т.д. После этого понять, что нас устраивает, что нет. И двигаться дальше.

_________________
Недокументированные фичи volleymsk.ru:
Таблица стыков 1.01(24Окт)
Конкурс прогнозов v0.3
Текущие результаты v1.2a
Рейтинг команд ЛВЛ v0.96
Подробности здесь.
Список ToDo
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора 
Bust_Ed
Тренер


Зарегистрирован: 03.09.2012
Сообщения: 1958
Откуда: 'ЁМАЁ' наше всё.

СообщениеДобавлено: Чт Окт 30, 2014 12:23    Заголовок сообщения:  

gretsman, результат игры добавлю, честно. Но не знаю, когда именно это будет, не уверен, что сегодня.
_________________
Недокументированные фичи volleymsk.ru:
Таблица стыков 1.01(24Окт)
Конкурс прогнозов v0.3
Текущие результаты v1.2a
Рейтинг команд ЛВЛ v0.96
Подробности здесь.
Список ToDo
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора 
Палладий
Тренер

Зарегистрирован: 21.10.2010
Сообщения: 31169
Откуда: из Паллад

СообщениеДобавлено: Чт Окт 30, 2014 12:24    Заголовок сообщения:  

KDG1973 писал(а):
и кто решает это?

Никто, кроме Лёши. Андрея или взять в союзники, или нейтрализовать))
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail 
KDG1973
Тренер

Зарегистрирован: 01.02.2010
Сообщения: 900

СообщениеДобавлено: Чт Окт 30, 2014 12:26    Заголовок сообщения:  

тогда будем держать пальцы крестиком,чтобы Леша решил учитывать плей-офф и финалы в рейтинге)))))
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail 
Bust_Ed
Тренер


Зарегистрирован: 03.09.2012
Сообщения: 1958
Откуда: 'ЁМАЁ' наше всё.

СообщениеДобавлено: Чт Окт 30, 2014 12:27    Заголовок сообщения:  

Палладий писал(а):
KDG1973 писал(а):
и кто решает это?

Никто, кроме Лёши. Андрея или взять в союзники, или нейтрализовать))


Николай Васильевич, ну вы прям меня ща узурпатором сделали. Smile

P.S. Ну да, так-то, конечно, это я решаю - мне просто не хочется тратить время на подготовку данных, когда есть куча других более приоритетных задач. Smile Но если народ решит... у нас же демократия... Smile

_________________
Недокументированные фичи volleymsk.ru:
Таблица стыков 1.01(24Окт)
Конкурс прогнозов v0.3
Текущие результаты v1.2a
Рейтинг команд ЛВЛ v0.96
Подробности здесь.
Список ToDo
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора 
ivanopolo
Фотокор


Зарегистрирован: 18.12.2004
Сообщения: 1130
Откуда: Arsport

СообщениеДобавлено: Чт Окт 30, 2014 12:31    Заголовок сообщения:  

Палладий писал(а):
Участие в ПО и финалах, в отличие от стыков - главная цель сезона. Не учитывать эти игры некорректно. ИМХО.
Давайте голосовать.


+1,иначе в рейтингах вообще нет никакого смысла.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail 
ICQ Number 
Marussya
Тренер


Зарегистрирован: 01.02.2012
Сообщения: 20412
Откуда: Оргкомитет, Blitz

СообщениеДобавлено: Чт Окт 30, 2014 12:32    Заголовок сообщения:  

KDG1973 писал(а):
тогда будем держать пальцы крестиком,чтобы Леша решил учитывать плей-офф и финалы в рейтинге)))))


Согласна. Ввести какой-то поправочный коэффициент с учетом этапа регулярки и уровня лиги
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail 
UrjadovAA
Тренер


Зарегистрирован: 21.10.2011
Сообщения: 1787
Откуда: Драйв

СообщениеДобавлено: Чт Окт 30, 2014 13:01    Заголовок сообщения:  

Палладий писал(а):
KDG1973 писал(а):
и кто решает это?

Никто, кроме Лёши. Андрея или взять в союзники, или нейтрализовать))
ОуОу ))) Не надо меня нейтрализовывать )))
Я тоже считаю, что нужно учитывать ПО, стыки и финалы. Спору нет...
Описание ведётся в ПЕРВОМ СООБЩЕНИИ ЭТОЙ ВЕТКИ (очень надеюсь, что оно не разъехалось с кодом Алексея). Вто что там прописано про Финалы и стыки:

IV. Бонусы за участие в стыковых матчах (финалах четырёх)
Командам из младших лиг, перешедших по результатам стыковых игр (финалов четырёх) в старшую лигу, предусмотрена корректировка рейтинговых баллов с поправочным коэффициентом:

K = (N1 * q1) / (N2 * q2)

N1 – число групп в старшей лиге,
N2 – число групп в младшей лиге,
q1 – константа. Коэффициент - рейтинг старшей лиги (дать определение… редактировать),
q2 – константа. Коэффициент - рейтинг младшей лиги (дать определение … редактировать).


Пока это всё...
Ранее, насколько я помню, предполагалось игры ПО, финалов рассчитывать как обычные игры регулярки. Возможно при этом стоит не начислять отрицательных баллов проигравшим.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора 
KDG1973
Тренер

Зарегистрирован: 01.02.2010
Сообщения: 900

СообщениеДобавлено: Чт Окт 30, 2014 13:11    Заголовок сообщения:  

и еще вопрос,я не нашел в предыдущей переписке- победы и поражения со счетом 3-2 и 2-3 учитываются так же как и 3-0,3-1 или с каким-либо коэффициентом? по идее должен быть коэффициент
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail 
Bust_Ed
Тренер


Зарегистрирован: 03.09.2012
Сообщения: 1958
Откуда: 'ЁМАЁ' наше всё.

СообщениеДобавлено: Чт Окт 30, 2014 13:13    Заголовок сообщения:  

UrjadovAA писал(а):


Описание ведётся в ПЕРВОМ СООБЩЕНИИ ЭТОЙ ВЕТКИ (очень надеюсь, что оно не разъехалось с кодом Алексея).


Не, ниче не разъехалось, Smile Я алгоритм не правил, но и не всё реализовал пока.[/quote]

_________________
Недокументированные фичи volleymsk.ru:
Таблица стыков 1.01(24Окт)
Конкурс прогнозов v0.3
Текущие результаты v1.2a
Рейтинг команд ЛВЛ v0.96
Подробности здесь.
Список ToDo
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора 
Bust_Ed
Тренер


Зарегистрирован: 03.09.2012
Сообщения: 1958
Откуда: 'ЁМАЁ' наше всё.

СообщениеДобавлено: Чт Окт 30, 2014 13:13    Заголовок сообщения:  

KDG1973 писал(а):
и еще вопрос,я не нашел в предыдущей переписке- победы и поражения со счетом 3-2 и 2-3 учитываются так же как и 3-0,3-1 или с каким-либо коэффициентом? по идее должен быть коэффициент


Пока коэф 0,67

Т.е. за 3:2 +0,67 коэф, за 2:3 -0,67

_________________
Недокументированные фичи volleymsk.ru:
Таблица стыков 1.01(24Окт)
Конкурс прогнозов v0.3
Текущие результаты v1.2a
Рейтинг команд ЛВЛ v0.96
Подробности здесь.
Список ToDo
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора 
KDG1973
Тренер

Зарегистрирован: 01.02.2010
Сообщения: 900

СообщениеДобавлено: Чт Окт 30, 2014 13:14    Заголовок сообщения:  

это правильное решение
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail 
Bust_Ed
Тренер


Зарегистрирован: 03.09.2012
Сообщения: 1958
Откуда: 'ЁМАЁ' наше всё.

СообщениеДобавлено: Чт Окт 30, 2014 13:32    Заголовок сообщения:  

KDG1973 писал(а):
это правильное решение


Это не совсем правильное решение. За счет этого решения появляются очки из воздуха.

И вообще, я неправильно написал. Вот так в коде:

1, 0,67, -0,33, -1

Тут, вообще, я бы еще раз подумал, как лучше сделать.

Смотрите, что получается.

Пока берем 3:0, 3:1. Философия была такая, что рейтинг не должен возникать из воздуха. Отсюда, если команда выиграла, то ей дается 15 очков рейтинга, если проиграла, то у нее забирается 15 очков рейтинга.

Т.е. - было 100 очков у обеих, в сумме 200, после игры у одной 115, у второй 85 - в сумме опять 200.

Вроде бы красиво, хотя есть одно НО (о нем позже).

Теперь берем ситуацию 3:2

У одной команды 2 очка за матч, у другой - 1.

Получается, что первая команда недополучает 5 очков в плюс, а вторая, по идее, должна недополучать 5 очков в минус. Но только это как-то нечестно, не находите?

За 2 набранных очка ты получаешь 10 очков, а за одно набранное очко ты получаешь МИНУС 10 очков.

Поэтому, я пока сделал -0,33. Но это тоже все равно нечестно. Потому что ты очки набрал, а в рейтинге потерял. 5 очков, не 10, но потерял.

И вот здесь возвращаемся к тому самому НО.

А почему вообще "рейтинг не должен возникать из ниоткуда (С) Gretsman"? Действительно ли это должно быть так?

Если оценивать "выиграл-проиграл" - то логично. Но тогда не надо считать партии и т.д. Просто выиграл - получи 15 очков в карму. Проиграл - получи МИНУС 15 очков.

А если мы считаем очки - то почему у проигравшей команды рейтинг уменьшается, хотя очки (турнирные) увеличиваются?

Надеюсь, я понятные вопросы задаю. Smile

_________________
Недокументированные фичи volleymsk.ru:
Таблица стыков 1.01(24Окт)
Конкурс прогнозов v0.3
Текущие результаты v1.2a
Рейтинг команд ЛВЛ v0.96
Подробности здесь.
Список ToDo
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора 
Палладий
Тренер

Зарегистрирован: 21.10.2010
Сообщения: 31169
Откуда: из Паллад

СообщениеДобавлено: Чт Окт 30, 2014 13:47    Заголовок сообщения:  

Bust_Ed писал(а):
...

А почему вообще "рейтинг не должен возникать из ниоткуда...?...

А если мы считаем очки - то почему у проигравшей команды рейтинг уменьшается, хотя очки (турнирные) увеличиваются? ..

Золотые слова, Лёша! Это наше дело: захотели из воздуха - так тому и быть. Можно даже проигравшим в ПО рейтинг не уменьшать. Кто нас за это будет ругать? И при счёте 3:2 надо учесть появление ЗАСЛУЖЕННОГО одного очечечка)))

Последний раз редактировалось: Палладий (Чт Окт 30, 2014 14:34), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail 
Bust_Ed
Тренер


Зарегистрирован: 03.09.2012
Сообщения: 1958
Откуда: 'ЁМАЁ' наше всё.

СообщениеДобавлено: Чт Окт 30, 2014 14:32    Заголовок сообщения:  

Палладий писал(а):
Bust_Ed писал(а):
...

А почему вообще "рейтинг не должен возникать из ниоткуда...?...

А если мы считаем очки - то почему у проигравшей команды рейтинг уменьшается, хотя очки (турнирные) увеличиваются? ..

Золотые слова, Лёша! Это наше дело: захотели из воздуха - так тому и быть. Модно даже проигравшим в ПО рейтинг не кменьшать. Кто нас за это будет ругать? И при счёте 3:2 надо учесть появление ЗАСЛУЖЕННОГО одного очечечка)))


В общем, коэф в формулу зашит нежестко, изменить его - очень просто.

Но нужно понять, как и что.

_________________
Недокументированные фичи volleymsk.ru:
Таблица стыков 1.01(24Окт)
Конкурс прогнозов v0.3
Текущие результаты v1.2a
Рейтинг команд ЛВЛ v0.96
Подробности здесь.
Список ToDo
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора 
Показать сообщения:   Упорядочить по:   
Страница 66 из 100 [Сообщений: 1488]   На страницу: Пред. 1, 2, 3, ..., 64, 65, 66, 67, 68, ..., 98, 99, 100 След.
Начать новую тему   Ответить на тему Предыдущая тема :: Следующая тема
 Список форумов » Соревнования по классическому волейболу » Мужской регулярный турнир
Перейти:  

Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах

Рowered bу phрBВ © 2001, 2005 рhpВВ Grоup
© Copyright Любительcкая Волейбольная Лига, 2002 -