Ваше мнение?

alex

Я поднимал вопрос о форс-мажоре на капсборе. Очень жаль, что ОК, как обычно, не принял наиболее правильного решения в этом случае. А решение может быть только одно - переигровка (с shishko согласен на 100%)
Как ОК не понимает, что мы не владельцы залов! И даже арендаторы липовые, т. к. бесправные по понятным причинам. Да, может любой учитель или директор прийти и сказать - "Сегодня играть не будете - и ВСЁ!!!" И что баранку писать? Не правильно это! Evil or Very Mad

Два случая:

1. В 15-00 в школу где у нас тренировка звонит "добрый" чел (предположительно ученик класса, где должна быть контрольная) и заявляет - "В школе заложен бомба, через час взорвется!". Дальше все по сценарию - МЧС, менты, ФСБ с собаками, полная эвакуация школы.
Мы приходим к 19-00, охрана говорит - "В школе еще фсбэшники с собаками. Сегодня ничего не будет." Это реальный случай, который имел место в шк. 613 незадолго до капсбора.

2. Наша игра с Ланитом в их зале в 1-круге. Где-то в городе на магистрали что-то выбило, и свет погас надолго не только в школе, но и в районе. У нас даже мысли ни у кого не возникло какие-то баранки писать. Ланит связывался с Данилой, тот стоял насмерть как всегда, типа заявляйте результат в течение 2,5 суток иначе баранка Ланиту. Ну сыграли вместо вт. в чт. у нас. А по хорошему надо было перносить - сыграл бы ланитовский основной нападающий.

А вот есть еще случай: с командой shake в этом круге, и, как-бы, с самим Данилой. Мы у них играли, а с потолка все время лилась вода, не сильно. Но было мокро и, стало быть, скользко. Формально тоже надо было (shishko пример из регламента приводил) отменять игру или баранку шейку писать. Но никто даже не подумал ничего такого. Стояли все время швабрами вытирали площадку после каждого мяча.
И ничего сыграли нормально.

Так, что форсмажор присутствует в жизни. И надо с этим считаться. Я считаю так: если обе команды присутствуют в игровом составе, а играть нельзя из-за форсмажора - матч обязан быть перенесен и переигран.
Предлагаю на эту тему устроить голосование - пусть ОК посмотрит, сколько будет за, а сколько против переигровки.

marik_

Сделай тему с голосованием - и проголосуем.

Андрей_волебол

Я только за. Вот только вчера разговаривал с судьей ЧР по волейболу так он сказал что вообще на 4 часа может задержана игра, но конечно ни кому не охота начинать играть в 12 часов ночи, да и ни кто не разрешит в школьных залах, самый лучший вариант это переигровка.

Hattabich

alex

Конечно, это всё удобно и приятно и понятно Smile

Но, опять-таки, а как "выявлять" "подводные камни"?! Не собрал я на сегодня народ, звоню сопернику, мол в зале вода (даже водички налью, если надо Smile

), сознательно пойду на подлог, лишь бы "выкуртиться"! Знаю, что у мужчин такой случай в ЛВЛ уже был! Sad

Так почти все ключевые игры могут начать хаотически переноситься то одной, то другой стороной! Согласен, что форс-мажор должен быть как-то прописан, но вот как?! Просто переигровка - явно не выход! Very Happy

Кузьмич

Хаттабыч а я думал чего это ты ведрами запасаешься Laughing

.

а вообще я согласен с Хаттабом, да случаются сейчас форсмажоры, но они не такие частые, а вот что начнется если введут переигровки, не будет ли такого что борцы за красоту волейбола, начнут по совету Хаттаба лить воду в зале, чтобы собрать боеспособный состав и показать красивый волейбол, к тому же залы начнут портиться от воды. Laughing

marik_

Я бы предложил увеличить "время ожидания" до 1 часа, а не получаса как сейчас. Тогда и таких форс-мажоров можно было бы избежать.
Однако, одновременно с этим, ввести ограничение... если команды не успели доиграть матч вовремя, в связи с истечением времени аренды зала, то проигрыш записывается команде-опаздуну.

shishko

alex

2 Кузьмич
Такие обидные и необоснованные слова выглядят как оскорбление в наш адрес Twisted Evil

Еще раз повторюсь - вы за лотерею в играх, это ваш выбор.
Мы за то, чтобы команды (и наша, и противника) играли максимально полными составами. Вот тогда все честно. Выиграли, проиграли - пенять можно только на себя.
Красивый волейбол - это честный волейбол. Волейбольная среда выталкивает всяких "кривых" личностей, потому как игра командная.
Ни разу не видел, чтобы в одной команде играли 6 подонков.

Вот IBS повели себя некрасиво. И мало просто осудить такое поведение. У многих есть желание предотвратить такие случаи законодательно, что-ли, с помощью регламента.
Подход консерваторов понятен, он за многие века классический - оставить все как есть, не было бы хуже.
Если так, то реально все эти разговоры сводятся к одному - собрались, попиз..ли, и разошлись, как обычно ничего не решив.
Но ведь желающий что-то сделать ищет рещение. В отличие от нежелающего, котрый легко находит причину...

Кузьмич

Не-а это всего лишь оскорбительные и обоснованные намеки с ваш адрес Twisted Evil

. Но что поделать жизнь такая!

Вас послушать так надо тогда отменять результаты половины матчей не только ЛВЛ (причем я думаю, что в вышке матчи поинтереснее, чем во второй, не в обиду будет сказано 2 лиге) а так же чемпионата России, там тоже многие не смогли собрать составы из-за травм.

а по поводу консерваторов, организаторы вводили инновации на протяжении все истории ЛВЛ. и к тому же все новое, хорошо забытое старое, и всегда это старое приносило положительный эффект

Hattabich

shishko

Может, всё-таки, надо спуститься с небес на землю к нам, в ЛВЛ?! А кто предоставляет судью на матч? Правильно, принимающая сторона, вот мой судья и подтвердит, мол оказия вышла, в зале водичка, света нет (водичку можно вытереть, свет же я выключу в щитовой и всё...заставить команду соперника блуждать по коридорам школы, в поисках рубильника со словами:"Ой, у нас света нема, что делать?!" Smile

). Можно и со "своей" охраной договориться, зная, что ты не в сильнейшем составе:"Петрович, зайди к нам минут через 20, попроси всех покинуть здание школы, мол директор приказал!" - кто-то из визави будет директору школы звонить?! Сомневаюсь...

alex

Повторюсь, "левый форс-мажор" уже имел место быть, поэтому всегда были, есть и будут команды (персоналии), способные повторить сей "подвиг". Рядовые матчи навряд ли кому-то станут так "интересны", а вот ключевые - другое дело! Поэтому надеяться на "любовь к волейболу" очень опрометчиво, когда дело касается победы в группе/лиге/всей ЛВЛ Smile

Кузьмич

Вот не стыдно тебе?! Sad

Взял, всем мою доктрину рассказал, я же вёдра...это...того...ну в общем водичка в зале Smile

Приходи к нам на тренировку, Кузьмич, приходи! Twisted Evil

shishko

marik_

А о чем вообще этот спор???
Ну поговорили shishko и Hattabich с Кузьмичем заодно.... что с того?
Оргкомитет не пойдёт на это! Проще ведь техничку написать... а не разбираться был форс-мажор, не был...
А иначе "Ээээ... ну да, это будет интересный прецедент" (с) Dan_Te
Вот самый распространенный ответ оргкомитета.
Смысл воздух сотрясать???
Гораздо более прозаичные вещи, типа "забыл выложить результат" - получи техничку, вот что надо обсуждать и корректировать, как мне кажется.