Вторая Лига, группа А (2-й круг)

[максюта]

Мы сошлись в мнении с вашем капитаном и пасующем,они тоже не довольны судейством и заметь,что я предложил судье стул после того момента,на что был отказ.Я понимаю,что очки нужны всем,но почему Вы видя,что мяч в поле(ты сам подтвердил это только что),пошли на другую сторону шушукаясь и улыбаясь и без ропотно вернулись на площадку,довольны ,что судья дал спорный?Ферплей совсем пропал потом,косяков было много и ни кто не сознавался.Вы довольны,что приобрели очко Судья просто выпустил нити игры и ваши игроки это подтвердили,а сейчас ты говоришь,что всё нормально было....Мы то вроде дружественные команды всегда были или я ошибаюсь?В правилах этого нет(про хлопки с кричанием),но уважение должно быть всегда(она всё бубнит).

[beduin]

Тоже самое, что я написал тут, я пытался и им сказать (капитану и пасующему))) Просто тем, кто не судит, трудно понять) Куда попал тот мяч я даже не посмотрел, если честно)) В игре не успел увидеть, а потом уже судья свистнул аут - значит аут. Я даже как то и не обратил внимания сначала, что вы пошли спорить с судьей) Потом уже по отпечатку вместе со всеми посмотрел, что там действительно линия была.

Я, кстати, с судьей не спорю никогда в какую бы сторону он ни ошибся. Судейство - это не тогда, когда все абсолютно без ошибок. Без ошибок нельзя, каким бы профессионалом ты ни был. Судейство - это когда по возможности нет срача на площадке и "самосудейства". Сегодня была куча ситуаций (со стороны обеих команд), когда мяч попал ровно в линию, но человека три до конца матча были уверены (и будут уверены теперь уже навсегда наверно), что мяч попал в аут да еще и полуметровый)

Судья в игре (особенно независимый как сегодня) за исключением малого процента человеческих ошибок видит то, что было, а игроки видят то, что хотят видеть (причем даже не специально), почти всегда. В этом разница)

Попробуй с его комплекцией постоять на стульчике 5 партий, когда вокруг еще такие здоровые лбы носятся)) стремно вообще-то)) так толкнешь случайно стульчик - потом до конца жизни пенсию оплачивать))

[максюта]

Ещё раз говорю,линией там даже и не пахло.См 35-40 мяч в поле!!!!Просто это ключевое очко в матче,было ещё десяток мелких,но при счёте,при ктотором всё можно исправить.Много играл здесь,уже 4 года.Есть явные домашние судейства,это видно.Но есть и такие судейства,квалификация которых ниже игры.Значит либо мы не доросли до его судейства,либо он не дорос до нашей игры.В таком случае либо ему судить третью лигу,либо высшую.Вы как в воду глядели,когда попросили независимого судью,он подарил Вам очко.Кстати,играл больной с вами,сейчас температура подскачила Прошу оргкомитет не назначать на наши игры данного судью.Ни кто нашу команду не переубедит в этом.Хотелось бы послушать мнение других игроков Экстремума!!!

[Alerant]

Максют, не вашем, а вашИм =))) С остальным согласен. Уверен, что я сужу лучше вдесять раз, при моём опыте в пару десятков судейств=)) И при том, что я сужу отвратно))) Но я хотя бы не кидаю понты, судя расстановки и вторые передачи по многу раз за партию.

Мне кажется, просто нужно фамилию судьи назвать, и кому нужно, те будут просить оргкомитет, чтобы был ДРУГОЙ судья.

beduin имеет опыт судейства, и раз он говорит, что этот судья из городской коллегии - наверное, так и есть.
Наверное, он "профессионал" и отсудил "нормально".

А лично мне не нравится судья, который судит по 8-10 вторых передач в каждой партии, но при этом не может правильно увидеть касание, поле, аут, и т п. Я бы лучше позвал независимого "непрофессионала", который точно отсудит поле/аут, касания на блоке и касания сетки, а вторую передачу пусть судит как хочет.

Правильно увидеть поле/аут - это значит: обе команды и болельщики видели поле, крылатское говорит, что поле, мы не спорим, ибо очевидное поле, судья свистит аут. И так по 3-5 очков в каждой партии. А может просто 15 человек слепы, а судья видел)))

Ладно, узнаю фамилию этого замечательного представителя судей-профессионалов - выложу на форум. Жаль, не сфотографировал. Считаю, что данный профессионал не расстроится, и мы не расстроимся, если он будет судить высшую лигу вместо нашей =)

2максюта:
то, что мы хлопаем во время подачи - согласен - некрасиво.
2beduin - правилами не запрещено.
2максюта:
хлопать - наш способ взаимной поддержки и давления на соперника. У Карлсонов, например - угрозы физической расправы и выбегания на сторону соперника, у нас - хлопки. Каждый выбирает в соответствии со своим воспитанием и моральными принципами. Могу только позавидовать вам - вы успешно играете, и при этом ведёте себя красиво)))) Молодцы! Уважаю! (без тени иронии)
Я ни в коем случае не хвастаюсь хлопками, и я сейчас не сказал, что "скажите спасибо, что мы вас на х.. не посылали" - нет!!! Я просто говорю: мы понимаем, что хлопать не очень красиво, но прощаем себе это, поскольку у некоторых команд этичности меньше.

Единственное, что моё личное уважение к оргкомитету немного снизилось.

[Alerant]

beduin,
там была явная поляна, никаких линий. Каждый либо не видел, либо видел поле.
Скидку в первой партии я тоже поднял. Мяч упал ровно посередине моей ладони, касания пола не было. Второй передачи у связки крылатского в концовке 3-й партии тоже не было отродясь. Я признался (не помню в какой партии - на дальней стороне) в касании сетки, но судья сделал вид, что касания не было. Заступ у пасующего крылатского (на ближней ко входу стороне, партию не помню) тоже остался незамеченным. Было два удара в 9-й метр, которые вместо поля судья показал, как аут.

Вторую передачу - что я не чувствую, когда мне мяч в одну руку попал, а когда в две? Ошибок у меня было немало - некоторые из них судились, некоторые - не судились. На основании чего делался выбор, какую ошибку заметить, а какую нет - совесть судьи.

Первое касание открытой ладонью у нас в защите тоже не было расценено как "задержка/захват".

Бесчисленное множество судейских ошибок. И при этом понты с судейством 2-й передачи. По сути, он нам играть не давал нормально (обеим командам).

[максюта]

Ну вот и встало всё на свои места.Алерант спасибо.Фамилия этого судьи Акимов!!!Главное мы поняли,что таких судей приглашать не надо.Вот ты видел нашу игру в среду с Волеймосом,судил игрок НАШЕЙ команды и всё в сторону волеймоса,судил честно(не предвзято).Возможно не видеть касания или поле,но это единичный случай(если сами игроки не сознаются),а здесь это было постоянно.Я сам в четвёртой партии коснулся мяча при нападениии вашего игрока,находился в 5 номере,рядом с судьёй(ну в 3 метрах),так он свестит аут.Жена улыбается,либеро ржёт и я отвернулся.Ну АУТ он говорит,а тумбу,что бы выше стоять,ну не хочет Вообщем из шокирующего состояния от судейства(правда выпил водочки с перцем,что бы успеть выздороветь к понедельнику),перешёл к улюбочному состоянию.Понимаю,что этот судья подругому судить не может и не умеет,пускай идёт вышку судит!!!!!

[XAI]

[Alerant]

Максют, не могу согласиться с твоим 3:0, конечно. Могло быть всё, что угодно. Судья полностью поменял картинку изменений в счёте, можно было выигрывать несколько подач, а потом получить "ошибку второй", или просто незамеченное касание сетки у соперника.

Очковый шум судьи мог изменить итог в каждой партии.

Верю, что в следующей игре судейство будет играть не столь значительную роль. С нетерпением жду следующей субботы и встречи Критической точки с Минимусом))) хе-хе) То есть Экстремум-Максимус.

[максюта]

[Alerant]

[максюта]

АКИМОВ ВЛАДИМИР!!!!!Если вам назначают этого человека судить,то сразу отказывайтесь.опять же,не хочу испортить судейскую репутацию этого судьи,может он и хороший судья,но не для второй лиги.Мы до него не доросли!!!!!

[максюта]

Мы играли и с Карлсонами и с Экстемумом,я не знаю,что у вас там могло произойти.Все милые ребята,ко всем испытываю уважение.Давайте жить дружно.

[XAI]

[Locode]

Ну вот, хотел че-нибудь написать, а тут уже столько всего, не знаешь кому и отвечать ! А многое из написанного весьма спорно ! Но тем не менее не хочется сочинять простынку, поэтому кратко )

Судья действительно отвратительный, видит отсутствубщие ошибки расстановки, туеву хучу касаний на блоке у игроков, которые даже на блок не прыгали, аутов и всякой такой херни, которую видить бы надо. При этом - моё личное мнение - судья отдавал намного больше не в нашу пользу. При этом я уже делаю скидку на возможное своё неадекватное восприятие человека, который играл за одну из команд. В любом случае, то,что здесь пишет Максюта по поводу того, что судья им не дал выиграть 3-0 - полнейшая чушь. ПО ИГРЕ, команды были совершенно равны, счёт 3-2 и 15-13 в последней партии отражает реальное соотношение сил. Подуй сквозняк в другую сторону в последней партии, и всё могло сложиться несколько по-другому ) Случись игра не в 11 утра, а вечером, и не опаздай на первую партию наш темп - мог быть и кардинально другой результат ! Тем не менее, всё сложилось как сложилось, Крылатское молодцы, особенно ДИАГОНАЛЬНЫЙ и ТЕМП(ы). Говорить же, что судья подарил нам очко - гадко и отвратительно.

По поводу того очка в конце второй партии. Чтобы адекватно воспринимать эту ситуацию, я думаю, надо понять, что это такое же очко как и все остальные очки, и соответствующий момент НИЧЕМ не выделяется из тех что судья запорол в середине или начале партии. По моему мнению, у судьи было ДОСТАТОЧНО косяков в середине партии в пользу Крылатского, не будь которых, до такого счёта бы и не дошло !
Далее, мне кажется НЕПРИЕМЛИМЫМ поведение судьи, при котором он
1) меняет решение по последнему эпизодупартии ПОСЛЕ ЕЁ ОКОНЧАНИЯ, когда игроки команд уже перешли на другие стороны
2) поддается на провокации и вообще идёт смотреть какие-то отпечатки ! В зале ! Это же смешно ! Кроме того, если даже предположить, что там было какое-то подобие отпечатка, где доказательство что это отпечаток именно от последнего эпизода ? Короче тут судья повёл себя как полнейший *зачеркнуто* непрофессионал. К Крылатскому тем не менее ни каких претензий, молодцы, что смогли настоять на своём. В отличии от нашего "капитана", предлагающего независимо от ситуации ни с кем не спорить.

Что там ещё... А ! По поводу хлопков ! Вообще говоря, мне кажется это сбивает больше подающего игрока, чем соперника. Совершенно не нужная вещь, ни разу за сезон не хлопнул и честно говоря немного бесит, когда свои же игроки хлопают на моей подаче (хоть и не существенно в принципе). Тем не менее, ни о каком неуважении к сопернику тут речи идти не может - учитесь играть под давлением )

[Locode]

А, ещё по поводу судьи. Несмотря на весь тот негатив, который я написал по поводу него, я считаю, что вторые передачи он судит правильно. А это означает в частности что
а) я считаю, что большиинство свиснутых передач были корявыми
б) большинство корявых передач были свиснуты
в) вторые передачи НАДО судить строго.
Поясню пункт в).
Во-первых, связующий это особенный игрок. При этом особенность не только в том, что он подкидывает мяч нападающим. Он должен делать это техничнее, точнее и т.д. и т.п. Если он делает это коряво, ему надо свистеть ошибку. Если другой игрок берёт на себя функции связующего и отдаёт пас, он должен стараться делать это точно так же технично. Мы же не разрешаем диагональному принимать с отскоком от пола - хотя прием не его обязанность ? Нет. Тут точно так же.
Во-вторых, это задаёт уровень. Ты знаешь, что если ты паснешь кое как, тебе свиснут ошибку, и стараешься сделать всё чисто. Есть игроки, на которых это не повлияет, поскольку они просто не умеют нормально пасовать. И в этом случае не должно для них быть никаких поблажек со стороны судьи. Мы же не разрешаем защищаться не-либеро игрокам с касанием мячом потолка ? Нет )
Наконец, в третьих, это не мешает принятию решений по другим моментам. То, что судья не видит четверть аутов/линий, никак не изменится от того будет ли он судить вторые передачи или нет. Поэтому пусть судит хоть это )