FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы  ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   
РегистрацияРегистрация ВходВход
Текущее время Ср Авг 06, 2025 10:09
Часовой пояс: UTC + 3
 Список форумов » Соревнования по классическому волейболу » Мужской регулярный турнир » Архивы прошлых сезонов » Архив сезона 2010-2011
Третья Лига. Группа "А" (1-й круг)
Этот форум закрыт, вы не можете писать новые сообщения и редактировать старые.   Эта тема закрыта, вы не можете писать ответы и редактировать сообщения. Предыдущая тема :: Следующая тема
Страница 50 из 64 [Сообщений: 948]   На страницу: Пред. 1, 2, 3, ..., 48, 49, 50, 51, 52, ..., 62, 63, 64 След.
Автор Сообщение
Alex_N
Тренер

Зарегистрирован: 16.11.2009
Сообщения: 925
Откуда: прямо с пляжа

СообщениеДобавлено: Пн Дек 13, 2010 08:42    Заголовок сообщения:  

birochka писал(а):
протокол - вещь конечно важная. Но вообще-то тут люди собираются поиграть, а не позаполнять бумажки.
и что ж вы согласились продолжать игру, когда увидели, что протокол не заполняется? Поставили бы вопрос ребром - или протокол или не доигрываем. А так, сыграли же игру.

Насть, все верно, игру сыграли. Мы не просим добавлять нам очки, более того, сами согласны с результатом 3:2 в пользу Измайлово. НО. в связи с тем, что Измайлово пошло на такую меру как преднамеренное предвзятое судейство ( и судя по отчету с игры Измайлово - Роза Ветров не в первый раз, просто там на результат судья не смог повлиять), то мы тоже, решили пойти на принцип, и не подписывать протокол, с неверными результатами внесенными "задним числом", и просим не приплюсовать нам не заработанные очки, а лишить их. По-моему - справедливо.
А на счет того, что люди собираются поиграть - это верно. Поиграть, а не чувствовать себя бараном, отданным на заклание судье, на глазах у которого люди с задней линии атакуют с передней, мяч прошедший за антенной остается в игре, нашим игрокам в концовке партии идущей на больше-меньше свистят передачу, а на вопрос почему не судят передачу соперникам, нам отвечали с издевкой: "ВЫ же просили, чтобы судили вторую передачу, вот ВАМ ее и судят!", и объясняли технические ошибки команды соперника: "Ведь это же третья лига, что вы хотите!" Поэтому, для нас стало вопросом принципа наказать команду Измайлово техническим поражением, при этом еще раз подчеркиваю, нам "чужих" очков не надо. 1 очко мы заработали, пусть оно у нас и останется. А им - баранку, и пусть в следующий раз относятся серьезно не только к "домашнему" судейству, но и организационным вопросам.

_________________
Игра забывается, результат остается Wink
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение 
birochka
Тренер


Зарегистрирован: 09.01.2006
Сообщения: 4147
Откуда: Кураж

СообщениеДобавлено: Пн Дек 13, 2010 09:11    Заголовок сообщения:  

то есть отсутствуют какие-либо подтверждения на протоколе, что вы были и играли игру? по факту, Измайлово расписывает в протоколе вашу неявку и выкладывает на капфорум. Тоже вариант развития событий.

я прекрасно все понимаю по игре и судейству и желанию наказать. Но тогда надо было не играть после первой партии, а добиваться протокола.

п.с. у Измайлово наверно есть один прекрасный выход из ситуации с сохранением лица. Называется "техническое поражение" за невыкладывание результатов игры вовремя.

_________________
25 маленьких красивых историй Wink напишем?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора 
ICQ Number 
sun_helper
Тренер

Зарегистрирован: 28.10.2009
Сообщения: 567
Откуда: Измайлово, Паллада-М, МТС

СообщениеДобавлено: Пн Дек 13, 2010 09:44    Заголовок сообщения:  

birochka писал(а):
п.с. у Измайлово наверно есть один прекрасный выход из ситуации с сохранением лица.
Собственно, а чего его сохранять? Оно и так в норме. Laughing То, что пишет МФК про судью - это по большей части ложь. Ошибался - да, не спорю. А то, что судил в одну калитку, 8 очков и т.д. и т.п. - это бред. Злость после поражения. По мне так он отсудил хорошо этот матч. Например, по игре с Соколом, где Сева был вторым судьей, все, кто сидел на банке и не учавствовал в игре, в том числе и тренер, признали, что домашний судья не должен быть таким честным: очков десять он отдал соперникам, когда первый судья не мог сказать однозначно что было. МФК, наверно, не ожидали, что какой-то середнячок третьей лиги выиграет у них. По поводу протокола, будет решать все ОК. Обсуждать это нет смысла.
Все равно, спасибо МФК за игру. Показали что такое хорошие скидки. Проблем для блока не было, практически. Только в четвертой партии, по-моему, Нейкирх Александр хорошо бил из четверки. Как и с Атлантом много ошибались в защите. Вот и получили пять партий.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail 
sypo
Тренер


Зарегистрирован: 19.11.2003
Сообщения: 4366
Откуда: СССР

СообщениеДобавлено: Пн Дек 13, 2010 10:02    Заголовок сообщения:  

sun_helper писал(а):
То, что пишет МФК про судью - это по большей части ложь.
После таких слов, вам не мешало бы повеситься.
_________________
Планер. Мои наблюдения.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение 
Alex_N
Тренер

Зарегистрирован: 16.11.2009
Сообщения: 925
Откуда: прямо с пляжа

СообщениеДобавлено: Пн Дек 13, 2010 10:07    Заголовок сообщения:  

sun_helper писал(а):
То, что пишет МФК про судью - это по большей части ложь. Ошибался - да, не спорю. А то, что судил в одну калитку, 8 очков и т.д. и т.п. - это бред. Злость после поражения. По мне так он отсудил хорошо этот матч. Например, по игре с Соколом, где Сева был вторым судьей, все, кто сидел на банке и не учавствовал в игре, в том числе и тренер, признали, что домашний судья не должен быть таким честным: очков десять он отдал соперникам, когда первый судья не мог сказать однозначно что было. МФК, наверно, не ожидали, что какой-то середнячок третьей лиги выиграет у них. По поводу протокола, будет решать все ОК. Обсуждать это нет смысла.
Все равно, спасибо МФК за игру. Показали что такое хорошие скидки. Проблем для блока не было, практически. Только в четвертой партии, по-моему, Нейкирх Александр хорошо бил из четверки. Как и с Атлантом много ошибались в защите. Вот и получили пять партий.

Действительно, смысла обсуждать нет. Для Измайлово, конечно, судья был хорош. Кто бы спорил Smile В дальнейшем, официально заявляем, что для игры с Измайлово, будем привлекать независимых арбитров.

_________________
Игра забывается, результат остается Wink
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение 
birochka
Тренер


Зарегистрирован: 09.01.2006
Сообщения: 4147
Откуда: Кураж

СообщениеДобавлено: Пн Дек 13, 2010 10:48    Заголовок сообщения:  

не, ну просто слабо верится, что в любительской лиге запишут техничку из-за отсутствия протокола.
А судье надо было в этот протокол крестик лепить. И дописывать, что со счетом не согласны, поскольку протокол был заполнен по окончанию игры.
Я бы сказала, это не редкость, заполнение протокола по окончанию игры. Особенно в мужской лиги.

_________________
25 маленьких красивых историй Wink напишем?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора 
ICQ Number 
Alex_N
Тренер

Зарегистрирован: 16.11.2009
Сообщения: 925
Откуда: прямо с пляжа

СообщениеДобавлено: Пн Дек 13, 2010 11:12    Заголовок сообщения:  

birochka писал(а):
не, ну просто слабо верится, что в любительской лиге запишут техничку из-за отсутствия протокола.
А судье надо было в этот протокол крестик лепить. И дописывать, что со счетом не согласны, поскольку протокол был заполнен по окончанию игры.
Я бы сказала, это не редкость, заполнение протокола по окончанию игры. Особенно в мужской лиги.

Насть, если бы крест чего-то менял... Да улыбнуться люди, да и только... Это же не Косилин, за честь мундира переживающий. Это для людей старающихся судить негативная оценка их работы - проблема. А для таких вот товарищей - норма.
И еще, судья - очень грамотный товарищ, он действовал так, как нужно... В начале партии был к нам лоялен, иногда даже принимал спорные решения в нашу пользу, но в кульминационные моменты, свистел, что было и не было, четко в одну сторону... Короче, если накажут Измайлово, - буду рад. Не накажут, что же, в следующем круге встретимся, и посмотрим кто чего стОит, при независимом судье...

_________________
Игра забывается, результат остается Wink
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение 
birochka
Тренер


Зарегистрирован: 09.01.2006
Сообщения: 4147
Откуда: Кураж

СообщениеДобавлено: Пн Дек 13, 2010 11:25    Заголовок сообщения:  

один крест - это повод искать другого судью на один матч. Второй крест это повод искать вообще другого судью.

да, механизм не очень совершенен, но им можно и нужно пользоваться. Если мы приходим играть в ЛВЛ, то мы приходим играть по этим правилам и этим механизмам. Как бы обидно не было на тему судейства. Это вообще больная тема, которую сложно отрегулировать. В этом году пробуем с рейтингом.

_________________
25 маленьких красивых историй Wink напишем?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора 
ICQ Number 
ekspert13
Тренер

Зарегистрирован: 20.04.2009
Сообщения: 523
Откуда: Lope De Vega

СообщениеДобавлено: Пн Дек 13, 2010 11:59    Заголовок сообщения:  

Доброго времени суток всем!
Ситуация вокруг игры Измайлово-МФК. Тут хотел бы посоветовать, а может взять в дальнейшем как "привычку" командам производить видеозапись всей игры. Не нужно качество HD (ну если есть возможность, то пожалуйста). От приветствия до окончательного подписания протокола. Тут польза двойная. Есть документальное подтверждение пришедшего и используем материалов для "разбора полетов" для себя. Благо технически это делать не сложно, даже если нет отдельно оператора.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail 
pashkin
Тренер


Зарегистрирован: 29.09.2008
Сообщения: 1088
Откуда: "ДаЁшь молодЁжь", Blitz, Друзья , RED WHITE SOCKS, Мгуиэ Истина, МТС, Новый Город, Маша и

СообщениеДобавлено: Пн Дек 13, 2010 12:16    Заголовок сообщения:  

Надо же! я думал с уходом во 2 лигу у Измайлово больше не будет тем для каких либо сенсаций!
Это конечно не то что с нами было, но тоже впечатляет!=)
я только в нашей группе отписывался про судейство, что нужно играть так , чтоб судья не придирался! Ну видимо тут случай, который у нас с темпом был : судья всю концовку отдал своим!=(( это конечно очень БЕСИТ, знаю по себе=)
Я всегда за то чтобы ИГРАТЬ, но у некоторых команд есть нереализованные амбиции, которые не позволяют играть честно! Это печально, особенно в любительском волейболе!

И есть второй момент! Ребята из Измайлова подвержены контролю, над которым у них нет возможности сопротивляться ! Например установка тренера! Многие тренера просят (заставляют) своего ученика судить в 1 калитку! И самому судье это может быть не приятно!=)) в молодости я был тоже подвержен этому, но все таки СОВЕСТЬ победила над алчностью!=))

Надеюсь все судьи будут с СОВЕСТЬЮ, Как Косилин Вадим, ему отдельный РеСпЕкТ=))
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора AIM Address 
ICQ Number 
sun_helper
Тренер

Зарегистрирован: 28.10.2009
Сообщения: 567
Откуда: Измайлово, Паллада-М, МТС

СообщениеДобавлено: Пн Дек 13, 2010 12:23    Заголовок сообщения:  

ekspert13 писал(а):
Ситуация вокруг игры Измайлово-МФК.

А что ее записывать? Записывали мы игры в прошлых кругах. Там всего не видно, даже если матч снимается целиком. Во-вторых, и что это доказывает? Судья плохой? Пусть ставят крест, если им так кажется. Они же решили придраться к ведению протокола. Юридически, мы все сделали правильно. В регламенте ничего не сказано когда надо вести протокол, что делать до и после матча. Или я не прав? Прошу указать конкретно что да как. Таким же макаром можно было вообще после их форумных слов писать им неявку. И чем они докажут обратное? Ну это так все в теории, конечно. Laughing
А испортить к нам отношение и официально заявлять о чем-то? Ха! Да мы только рады на это все посмотреть. Laughing Как говориться: флаг в руки, барабан на шею и трамвай на встречу. Мы выиграли. Как Роза Ветров могла им проиграть, я не знаю.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail 
Calvin
Тренер

Зарегистрирован: 27.10.2009
Сообщения: 1073
Откуда: Москва, "Impulse" "ITon"

СообщениеДобавлено: Пн Дек 13, 2010 12:29    Заголовок сообщения:  

По поводу записи игр, от себя скажу, что идея просто замечательная! Wink Но заставить все команды это делать, сложно, а больше даже не возможно!

Теперь по поводу ситуации вокруг разборок Измайлово - МФК... А что, все команды протокол пишут до игры? Бывали ситуации когда не было возможным найти секретаря на игру и подбегал после каждой партии и ставил результат в протокол... Да и вообще ситуаций разных хватало и если каждый раз стараться ставить техническое, то тогда смысл ЛВЛ теряется)

Вот играли с командой Остров, судья их судил отвратительно, споров по началу хватало, мне каждый из моей команды говорил поставил ему 1 или х, но мы приехали играть и мы сильнее, значит надо выигрывать без каких либо вопросов, тогда и соперник потянется к этому! Smile
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail 
ICQ Number 
Alex_N
Тренер

Зарегистрирован: 16.11.2009
Сообщения: 925
Откуда: прямо с пляжа

СообщениеДобавлено: Пн Дек 13, 2010 12:50    Заголовок сообщения:  

Calvin писал(а):
По поводу записи игр, от себя скажу, что идея просто замечательная! Wink Но заставить все команды это делать, сложно, а больше даже не возможно!

Теперь по поводу ситуации вокруг разборок Измайлово - МФК... А что, все команды протокол пишут до игры? Бывали ситуации когда не было возможным найти секретаря на игру и подбегал после каждой партии и ставил результат в протокол... Да и вообще ситуаций разных хватало и если каждый раз стараться ставить техническое, то тогда смысл ЛВЛ теряется)

Вот играли с командой Остров, судья их судил отвратительно, споров по началу хватало, мне каждый из моей команды говорил поставил ему 1 или х, но мы приехали играть и мы сильнее, значит надо выигрывать без каких либо вопросов, тогда и соперник потянется к этому! Smile

Денис, да все верно, надо выигрывать по-любому, и доказывать это надо на поляне. НО! Бывают вещи, которые за пределами добра и зла, например судейство товарища Погорелова В.В. У Измайлово, после того, как мы были вынуждены обходиться без нашего игрока основы Юры Грачева, заменив его студентом первый год играющим в волейбол, появился шанс на равную борьбу, которой уверен не было бы будь Юрка в составе. И тут, свое слово говорит судья, который все концовки партий свистит как одержимый в одну сторону. Две партии которые мы выиграли, мы выиграли с отрывом. Уверен, если бы шли ровно, проиграли бы в трех партиях. Ты играл с нами, о нашей связке можно говорить что угодно, но пас у нее был поставлен в спортшколе НИКА 65 - отлично. И ей судят вторую передачу, и не один раз. В свою очередь, ты играл с Измайлово, и ты представляешь уровень технической оснащенности игроков этой команды, при этом к их второй передаче, у судьи была одна только претензия, и то в начале партии. Постоянные заступы игроков нападающих со второй линии, захваты мяча, касания сетки на блоке и прочее - судья обосновывал как "Что вы хотите третья лига!" Это нормально? А на апелляции наши ( без матерщины) отреагировал наказав нас же отдав очко команде Измайлово...

_________________
Игра забывается, результат остается Wink
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение 
sun_helper
Тренер

Зарегистрирован: 28.10.2009
Сообщения: 567
Откуда: Измайлово, Паллада-М, МТС

СообщениеДобавлено: Пн Дек 13, 2010 13:17    Заголовок сообщения:  

Alex_N писал(а):
Ты играл с нами, о нашей связке можно говорить что угодно, но пас у нее был поставлен в спортшколе НИКА 65 - отлично. И ей судят вторую передачу, и не один раз.

Не обманывайте. Ошибка второй передачи Вашему пасеру была 1 раз. Ее свиснули. И она, кстати молодец, подняла вверх руку и призналась. Тем более судья сам бывший пасер. Сами же просили судить строго вторую передачу. Вот ее и судили. Был еще момент, который я помню по поводу паса. Был он не у Вашего пасера, а у доигровщика. Нам тоже свистели ошибку второй передачи. И наш пасер тоже не далек от волейбола. Он тоже признавался, когда была ошибка. Вы уж пишите, пожалуйста, правду.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail 
Alex_N
Тренер

Зарегистрирован: 16.11.2009
Сообщения: 925
Откуда: прямо с пляжа

СообщениеДобавлено: Пн Дек 13, 2010 13:29    Заголовок сообщения:  

sun_helper писал(а):

Не обманывайте. Ошибка второй передачи Вашему пасеру была 1 раз. Ее свиснули. И она, кстати молодец, подняла вверх руку и призналась. Тем более судья сам бывший пасер. Сами же просили судить строго вторую передачу. Вот ее и судили. Был еще момент, который я помню по поводу паса. Был он не у Вашего пасера, а у доигровщика. Нам тоже свистели ошибку второй передачи. И наш пасер тоже не далек от волейбола. Он тоже признавался, когда была ошибка. Вы уж пишите, пожалуйста, правду.

Предлагаю не переходить на уровень дискуссии "сам дурак". Не надо писАть про обман, и прочее... Выскажите вою точку зрения. Обоснуйте. И все будет хорошо.
ЗЫ Ошибку второй передаче свистнули нашей связке не один раз. НЕ свистнули игрокам команды Измайлово ошибки второй передачи, захваты мяча, проносы и т.д. - много раз. Капитан команды Измайлово прибежал со второй линии и совершил нападающий удар в прыжке на сетке - нормально, блок влез в сетку - нормально, игрок заступил - можно, наш игрок стоял на линии - заступ, нарушение расстановки - все в порядке, игрок подает с площадки - можно. Мяч перелетает на нашу сторону под носом у судьи, и на метр за антенной - судья смотрит, увидели мы или нет, и потом только свистит... Что мы дети что ли? Не можем отличить черное от белого? И вы можете. Только оно вам не надо, как сказал бы sypo...

_________________
Игра забывается, результат остается Wink
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение 
Показать сообщения:   Упорядочить по:   
Страница 50 из 64 [Сообщений: 948]   На страницу: Пред. 1, 2, 3, ..., 48, 49, 50, 51, 52, ..., 62, 63, 64 След.
Этот форум закрыт, вы не можете писать новые сообщения и редактировать старые.   Эта тема закрыта, вы не можете писать ответы и редактировать сообщения. Предыдущая тема :: Следующая тема
 Список форумов » Соревнования по классическому волейболу » Мужской регулярный турнир » Архивы прошлых сезонов » Архив сезона 2010-2011
Перейти:  

Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах

Рowered bу phрBВ © 2001, 2005 рhpВВ Grоup
© Copyright Любительcкая Волейбольная Лига, 2002 -