Текущее время Ср Июл 30, 2025 03:04
Часовой пояс: UTC + 3 |
Автор |
Сообщение |
Воронина Татьяна
Тренер

Зарегистрирован: 16.03.2005 Сообщения: 1479 Откуда: Туше
|
Добавлено: Чт Май 10, 2007 13:15 Заголовок сообщения:
|
|
на какое именно предложение обиделся?
_________________ Просто я очень добрая, уравновешенная, и во мне царит гармония!=))) И ещё я очень скромная!!!=)))
|
Вернуться к началу
|
|
 |
Кузьмич
Тренер

Зарегистрирован: 27.05.2004 Сообщения: 6266
|
Добавлено: Чт Май 10, 2007 14:13 Заголовок сообщения:
1 |
|
@ писал(а): | MYK писал(а): | Любой игрок ТТГ - Косарев, Тетюхин, Шулепов, Бовдуй, Сиденко - принимает лучше любого в М. А если исключить еще и либеро М. и Ботина, то на порядок лучше...
Надо смотреть не только на статистику, но еще и на технику. В приеме уровень разный. Как и в любых других элементах игры, где одна физика ничего не решает... |
Я смотрю не на статистику. Я смотрю на игру. На ощущения. |
аналогично, на статистику пусть аналитики смотрят
_________________ Турнир "до 185"
http://volleymsk.ru/forum/viewtopic.php?p=97107&sid=aa5edca0eaf8e69108a8d6a8a8461744#97107
http://www.u-185.ru/
|
Вернуться к началу
|
|
 |
Dan_Te
Администратор
Зарегистрирован: 14.11.2003 Сообщения: 4496 Откуда: Команда "Дзета"
|
Добавлено: Чт Май 10, 2007 16:33 Заголовок сообщения:
|
|
Товарищи, а давайте хоть тут не ругаться, а?
Во вчерашнем матче я смотрел последние три сета. Третий и четвертый Динамо просто слило, самая суть была в пятом. Стэнли зарабатывает пять мячей. Не "Казань", а лично Стэнли, несколько подач и атака. После этого начинается какая-то херня на приеме. Динамо вдруг начало нормально подавать, и у Казани валится прием. Если бы не несколько ошибок динамовцев, они бы уже в середине партии повели. (Кстати, либеро у казанцев был не Сиденко, а еще какой-то товарищ. Но супер-мега подвигов в его исполнении вроде не было.) После нескольких розыгрышей Динамо выходит вперед. Почему? Потому что
1) сильная подача
2) у Казани нет приема; как только есть прием, Болл сразу кидает на первый темп, оба нападающих все забили.
3) Тетюхин и Косарев не могут сняться на двойном блоке. У Косарева чуть лучше, несколько важных мячей он забил, у Тетюхина совсем фигово.
4) на Стенли ставят все время три блока, и иногда все же закрывают.
Общее ощущение от игры ТТГ в пятом сете было - если не будет отличного приема, то вся надежда только на американца. Ему отдаются все аварийные передачи, потому что Тетюхина кроют в тапки, а Косарев - может выиграть, а может и засрать.
Если бы Динамо додержало подачу, они бы выиграли. Неподачи Полтавского и Казийского в самые ответственные моменты не позволили им победить. Но все равно, Динамо выглядело посильнее, у них был запас, а у ТТГ не было.
Короче, ТТГ, на мой взгляд, сыграло в пятой партии так себе, а Динамо еще хуже. Но я все равно будут болеть за ТТГ, потому что мне Динамо жуть как не нравится, а конкретно Полтавский. Вот идет сложная доигровка, твоя команда может проиграть - ну ударь ты чуть поумнее, блин. Тот же Стенли в сложном моменте не стал на тройном блоке со всей дури с отведенного мяча лупить, а накатил под заднюю, и ему повезло, блок неудачно зацепил мяч. А Полтавский как захерачит в аут или в блок... Не понимаю я этого.
|
Вернуться к началу
|
|
 |
Метель
Тренер

Зарегистрирован: 24.11.2005 Сообщения: 5119 Откуда: дровишки?
|
Добавлено: Чт Май 10, 2007 16:45 Заголовок сообщения:
|
|
Полностью поддерживаю предыдущего оратора... Спасибо, Данил, что так длинно расписал, мне откровенно ломно было это делать
_________________ "Коронована луной, как начало высока..." (с)
Поддержи наших спортсменов в Рио!
|
Вернуться к началу
|
|
 |
Hattabich
Тренер

Зарегистрирован: 21.09.2004 Сообщения: 5144 Откуда: Москва, Марьино!
|
Добавлено: Чт Май 10, 2007 17:37 Заголовок сообщения:
|
|
ТТГ - набор звёзд, хороших звёзд, в нынешнем составе Динамо М звёзд меньше, значительно...разве что Кулешов, да Полтавский.
У Динамо М одна проблема - связка, нет у них связующих, есть только пасующие. Пасы каждый может давать, а вот именно делать команду единым целым, связывать её...в этом компоненте бесспорно перевес на стороне ТТГ. !-ый
Хм, почитал...по мне так:
1. Связка...у Динамо М нет связок, вообще...уж лучше бы Ушакова оставили или Самсонычева купили. Есть два пасующих, которые именно пасы дают, а вот связать команду в единое целое ну никак не могут. Здесь, конечно, перевес на стороне ТТГ.
2. 1-ый темп/блок...всё-таки Ушаков с Волковым смотрятся получше. Волков не очень стабилен, но если "игру ловит", то его не по высоте ни по месту поймать не могут. Ну а Ушаков...ничего дядя, в ЛВЛ игру бы не испортил!
3. Доигровка/Диагональ...у ТТГ полный набор, ящик звёзд, только вот...толи ребята устали, толи возраст даёт о себе знать и все уже выдохлись, толи просто спеклись. Тетюхин, который всегда играл "на зависть миллионам", сейчас еле проходит, Косарев только от блока умеет отыгрывать/выигрывать, но обвести или скинуть...редко. Стенли...играет хорошо, но не стабильно. Последние две игры бьёт, до этого в Чемпионате много по аутам ходил.
Шулепов/Бовдуй...Шулепов явно выдыхается, Бовдуй тоже, как мне кажется, по уровню остальным нападающим - не соперник.
У Динамо М нападающих и того меньше - Полтавский, Казийски, да Корнеев (когда в ударе). Полтавского можно любить, не любить, но на кураже его никому не поймать, а его переводы в линию из 2...нечто. Казийски тоже хорош...одна проблема - мало их
В целом, у ТТГ много звёзд, хороших звёзд, но все (отчасти кроме Стэнли) играют на порядок слабее (физически), нежели нападающие Динамо, а это уже серьёзная преграда к Олимпу.
4. Приём...да, наверное ТТГ в приёме посильнее (как ни странно, все, кроме либеро, который защиту, как мин, не усиливает), толи в силу опыта, толи в силу индивидуальных х-к. Да и на поляне у них всегда 2 либеро (Косарев начинал как либеро, если кто не помнит ), тут всё объяснимо.
5. Подача...нет шансов у ТТГ в этом компоненте, Стенли/Бовдуй, против практически всей команды Динамо М (за исключением либеро и связок)
6. Стабильность/психолгия...да, тут ТТГ сильнее, опять-таки отчасти за счёт опыта, но в большей степени за счёт того, что играют не так сильно, как Динамо М, что и порождает противоречие: стабильность - хорошо, только вот когда ты физически помираешь после партии и не успеваешь/не допрыгиваешь (а занчит и бьёшь слабее/кидаешь, лишь бы не проиграть очко) за мячом, то твоя стабильность сразу исчезает. Поэтому и стабильность тут мнимая.
7. Физика...ну тут всё ясно, вопросов нет
Итого: ТТГ "стабильнее" только за счёт ухудшения/ослабления общей игры, физически противопостаивть ничего не могут Москвичам. Встаёт вопрос:"А хватит ли их на 5-ую игру?"
_________________ Хоттабыч...старик Хоттабыч!
Всем любителям волейбола по крепкому рукопожатию, всем же любительницам волейбола по букетику столь же прекрасных, как и Вы сами, цветов!
|
Вернуться к началу
|
|
 |
Vulture
Мастер игры

Зарегистрирован: 18.04.2007 Сообщения: 109 Откуда: Траектория
|
Добавлено: Чт Май 10, 2007 19:46 Заголовок сообщения:
|
|
Hattabich писал(а): |
У Динамо М нападающих и того меньше - Полтавский, Казийски, да Корнеев (когда в ударе). |
Ну.. я бы еще Бережко добавил.
А вообще, счет в трех матчах из четырех 3-2 говорит сам за себя. В финальной серии играют равные по силе соперники. Поэтому всякие там "если бы, да кабы" неуместны.
|
Вернуться к началу
|
|
 |
Lanc3let
Мастер игры
Зарегистрирован: 10.08.2005 Сообщения: 139
|
Добавлено: Чт Май 10, 2007 21:37 Заголовок сообщения:
|
|
Товарищи, да что сейчас спорить кто лучше кто хуже, мы то с вами палюбэ в выигрыше! Да еще в каком! Посмотреть на две лучшие команды России 5(!)-ть раз - это ли не праздник? =)
Классная игра вчера была! Что хоккеисты порадовали, что волейболисты! С 9-ым мая поздравили Героев ВОВ! Молодцы!
|
Вернуться к началу
|
|
 |
MYK
Тренер
Зарегистрирован: 17.10.2004 Сообщения: 281 Откуда: МП
|
Добавлено: Пт Май 11, 2007 00:07 Заголовок сообщения:
|
|
sypo писал(а): | MYK писал(а): | Вы, наверное, сможете сказать, как в большинстве случаев Динамо К. проходит расстановку – Тетюхин (4), Богомолов (3), Стенли (2)? Я уже и не говорю о том сколько очков Стенли выграл в 4м номере... |
В этой расстановке процентов 70 мячей отдавали стенли. и он практически ни разу не ошибся. Остальное поделили богомолов с тетюхиным. |
В этой расстановке обычно более половины мячей играется "в центре", т.е. либо Богомолов (зона, взлет), либо Косарев (пайп).
Вообще интересно смотреть как Бол "разгружает" Стенли. Речь не идет о ситуации, когда надо позарез мяч выиграть или когда прием "в стиле" Динамо М. А в средне статистической ситуации, когда Стенли в 4ке или в вышеуказанной расстановке основную нагрузку несут совсем другие. Также будет и в финале - убедитесь сами.
Ситуация принципиально отличается от той, когда в ТТГ играл Фомин. Тогда Рафаэля "заставляли" ничего не придумывать - и это было правильно, сейчас же Бол должен постоянно придумывать, чтобы разгрузить Стенли (ну, когда это возможно) - и это тоже правильно.
sypo писал(а): | Казань играет одним человеком на надрыве, динамо в потенциале гораздо сильнее. Результат зависит только от игры самого динамо, они борятся не с казанью, а с самими собой. Если динамо будет играть на половину своих возможностей, то у казани нет шансов. |
= Если бы молодость знала, если бы старасть могла =))
|
Вернуться к началу
|
|
 |
MYK
Тренер
Зарегистрирован: 17.10.2004 Сообщения: 281 Откуда: МП
|
Добавлено: Пт Май 11, 2007 00:39 Заголовок сообщения:
|
|
Dan_Te писал(а): | Во вчерашнем матче я смотрел последние три сета. Третий и четвертый Динамо просто слило, самая суть была в пятом. Стэнли зарабатывает пять мячей. Не "Казань", а лично Стэнли, несколько подач и атака. После этого начинается какая-то херня на приеме. Динамо вдруг начало нормально подавать, и у Казани валится прием. Если бы не несколько ошибок динамовцев, они бы уже в середине партии повели. |
А когда Стенли с подачи очки набирал - херня на приеме у М. что-ли не наблюдалась?
Раз остались впереди, значит на один мяч больше приняли.
|
Вернуться к началу
|
|
 |
MYK
Тренер
Зарегистрирован: 17.10.2004 Сообщения: 281 Откуда: МП
|
Добавлено: Пт Май 11, 2007 01:05 Заголовок сообщения:
|
|
Dan_Te писал(а): | (Кстати, либеро у казанцев был не Сиденко, а еще какой-то товарищ. Но супер-мега подвигов в его исполнении вроде не было.) |
Это Бабичев. Он, вроде как, местный. Играл еще с Фоминым, но в решаюших матчах его обычно не ставили. В финале кубка Маниус играл. В 5ом матче с Искрой Шулепова поставили. Почему в этот раз выпустили можно только догадываться.
Его тренеры затюкали со своими "советами". Вы послушайте, что они ему говорят... В регулярном сезоне тажа фигня. Такое впечатление, что Болу, Стенли, Тетюхину и Косареву они боятся что-то сказать, а вот на нем отрываются. Типа мальчика для битья для тренеров... Зачем было его дергать во время таймаута в первой партии на сетболе? После этой "беседы" он аут Полтавского и схватил.
|
Вернуться к началу
|
|
 |
@
Тренер
Зарегистрирован: 01.06.2004 Сообщения: 2290
|
Добавлено: Пт Май 11, 2007 07:49 Заголовок сообщения:
|
|
MYK писал(а): | Dan_Te писал(а): | (Кстати, либеро у казанцев был не Сиденко, а еще какой-то товарищ. Но супер-мега подвигов в его исполнении вроде не было.) |
Это Бабичев. Он, вроде как, местный. Играл еще с Фоминым, но в решаюших матчах его обычно не ставили. |
Я вообще не понимаю, зачем в команде Сиденко. Он, конечно, парень неплохой, но как либеро... Бабичев получше будет.
|
Вернуться к началу
|
|
 |
sypo
Тренер

Зарегистрирован: 19.11.2003 Сообщения: 4366 Откуда: СССР
|
Добавлено: Пт Май 11, 2007 08:06 Заголовок сообщения:
|
|
MYK писал(а): | В этой расстановке обычно более половины мячей играется "в центре", т.е. либо Богомолов (зона, взлет), либо Косарев (пайп). |
Очевидно, игру Вы не видели. Что происходит обычно, никого не волнует. Сейчас болл боится пасовать доигровщикам, ибо они срут много.
_________________ Планер. Мои наблюдения.
|
Вернуться к началу
|
|
 |
MYK
Тренер
Зарегистрирован: 17.10.2004 Сообщения: 281 Откуда: МП
|
Добавлено: Пт Май 11, 2007 08:24 Заголовок сообщения:
|
|
sypo писал(а): | MYK писал(а): | В этой расстановке обычно более половины мячей играется "в центре", т.е. либо Богомолов (зона, взлет), либо Косарев (пайп). |
Очевидно, игру Вы не видели. Что происходит обычно, никого не волнует. Сейчас болл боится пасовать доигровщикам, ибо они срут много. |
Повторяю последний раз
Полностью видел первую игру ("живьем"), вторую (по ящику), четвертую частично. Из последних - видел все матчи с Искрой (часть "живьем"). Динамо М. насмотрелся... Так что материала для выводов достаточно. Интересно прежде всего "среднее" - значение к кот. бесконечно будут возвращаться. В одной игре было отклонение в одну сторону, в другой в другую. Детали не принципиальны, а мое видение "среднего" я уже изложил.
Шансы команд примерно равны, но преимущество я отдаю ТТГ.
|
Вернуться к началу
|
|
 |
Воронина Татьяна
Тренер

Зарегистрирован: 16.03.2005 Сообщения: 1479 Откуда: Туше
|
Добавлено: Пт Май 11, 2007 10:10 Заголовок сообщения:
|
|
Lanc3let писал(а): | Товарищи, да что сейчас спорить кто лучше кто хуже, мы то с вами палюбэ в выигрыше! Да еще в каком! Посмотреть на две лучшие команды России 5(!)-ть раз - это ли не праздник? =)
Классная игра вчера была! Что хоккеисты порадовали, что волейболисты! С 9-ым мая поздравили Героев ВОВ! Молодцы!  |
+1!
_________________ Просто я очень добрая, уравновешенная, и во мне царит гармония!=))) И ещё я очень скромная!!!=)))
|
Вернуться к началу
|
|
 |
Кузьмич
Тренер

Зарегистрирован: 27.05.2004 Сообщения: 6266
|
Добавлено: Пт Май 11, 2007 10:16 Заголовок сообщения:
1 |
|
Воронина Татьяна писал(а): | Lanc3let писал(а): | Товарищи, да что сейчас спорить кто лучше кто хуже, мы то с вами палюбэ в выигрыше! Да еще в каком! Посмотреть на две лучшие команды России 5(!)-ть раз - это ли не праздник? =)
Классная игра вчера была! Что хоккеисты порадовали, что волейболисты! С 9-ым мая поздравили Героев ВОВ! Молодцы!  |
+1! |
Присоединяюсь, особенно порадовали хоккеисты!
_________________ Турнир "до 185"
http://volleymsk.ru/forum/viewtopic.php?p=97107&sid=aa5edca0eaf8e69108a8d6a8a8461744#97107
http://www.u-185.ru/
|
Вернуться к началу
|
|
 |
|
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
|
Рowered bу phрBВ © 2001, 2005 рhpВВ Grоup
|
|