FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы  ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   
РегистрацияРегистрация ВходВход
Текущее время Ср Авг 06, 2025 06:09
Часовой пояс: UTC + 3
 Список форумов » Соревнования по классическому волейболу » Мужской регулярный турнир
Рейтинг команд ЛВЛ
Начать новую тему   Ответить на тему Предыдущая тема :: Следующая тема
Страница 31 из 100 [Сообщений: 1488]   На страницу: Пред. 1, 2, 3, ..., 29, 30, 31, 32, 33, ..., 98, 99, 100 След.
Автор Сообщение
Bust_Ed
Тренер


Зарегистрирован: 03.09.2012
Сообщения: 1958
Откуда: 'ЁМАЁ' наше всё.

СообщениеДобавлено: Ср Янв 22, 2014 13:49    Заголовок сообщения:  

Обычная математика, но не обычная со стороны кодинга.

А лично мне все равно интересен рейтинг 365. Smile
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора 
gretsman
Тренер


Зарегистрирован: 24.08.2009
Сообщения: 2618
Откуда: Форс-мажор

СообщениеДобавлено: Ср Янв 22, 2014 13:56    Заголовок сообщения:  

Bust_Ed писал(а):

В регламенте четко прописано, что команды ранжируются по очкам, а потом по соотношениям партиям. Если следовать строго регламенту, то на 1 месте в таблице будет команда, у которой 27 партий выигранных и 1 проигранная, а на 2 - у которой 27 выигранных и 0 проигранных. Потому что на 0 делить нельзя. Smile

Ну и еще пример есть - если в группе 12 команд, то а во второй 11, то вниз в ЛЮБОМ случае сваливается команда, которая на 12 месте в группе А. А конкретно в прошлом круге у этой команды было 6 очков, а у 11 и 10го места в группе Б было 0 и 2 очка. Мне одному кажется, что это неправильно? Smile


1 Это легко обходится если на старте всем участникам начислить по 0,000001 партии. Не знаю как визуально, но математически 27-0 тогда превратится в бесконечность.

2 Абсолютно нормальная ситуация. В любом турнире где есть жребий неизбежно будут такие перекосы.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail 
Андрей_волебол
Тренер


Зарегистрирован: 26.10.2006
Сообщения: 2436
Откуда: Москва, команда Химки (Прометей, Veni Vidi Vici)

СообщениеДобавлено: Ср Янв 22, 2014 14:02    Заголовок сообщения:  

gretsman писал(а):
Андрей_волебол писал(а):

По поводу первого расчета ты не торопись))) Есть в планах до конца этого сезона просчитать все сезоны на которые есть данные)))

Очень интересно что из этого получится. Все таки лига выросла с 50 до 150 команд. Какой стартовый рейтинг будете давать? А новичкам в каждом сезоне? Наверно надо тогда выбрать какое то максимальное значение и от него минусовать? Например от 1000 и вниз?

Вообще проблем нет)
Цитата:
Какой стартовый рейтинг будете давать?
Так же как и сейчас. Новым командам 165(100), старым на 5 больше от новых согласно ранжиру.
Цитата:
Наверно надо тогда выбрать какое то максимальное значение и от него минусовать? Например от 1000 и вниз?
Ничего этого не надо, написанное чуть выше автоматом распределить баллы.

Ну и не озвучаный и самый интересный вопрос, как начислить баллы самому первому сезону???
Опять проблем нет... Два варианта:
Первый:
Самый самый первый сезон, когда была всего одна лига 20-30 команд, всем начисляем 165(100) баллов, они же все новые команды))) Маленький минус не для рейтинга, а для ЛВЛ - данных на сайте про такой сезон нет.
Второй вариант:
Берем первый сезон на сайте ЛВЛ 2006-2007 (всего вышка и первая). Тут уже есть разделение на лиги, новых команд нет (они могут быть только в первой лиге, но узнать про все сложно, значит останавливаемся что все старые). Всего 49 команд (18 вышка и 31 первая). Начисляем самой последней команде 100 баллов и всем последующим +5.
Итого:
Вышка 5355 баллов делим на 18 команд = 298 баллов.
Первая 5425 баллов делим на 31 команду = 175 баллов.
Значит всем командам вышки начисляем 298, а все командам первой - 175 баллов.

_________________
Капитан Прометей (Veni Vidi Vici).

Участник Первого Кубка (5-8м) и Кубка 2009 (7-8м), I-го (4м) и II-го Рейтингового турнира(2м), Кубка 10-11 (5-6м), Кубка 11-12 (8м), Кубка 12-13(1м малый Кубок) Волейбольной Лиги U-185.
http://www.u-185.ru/
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора 
ICQ Number 
gretsman
Тренер


Зарегистрирован: 24.08.2009
Сообщения: 2618
Откуда: Форс-мажор

СообщениеДобавлено: Ср Янв 22, 2014 14:05    Заголовок сообщения:  

Bust_Ed писал(а):
Т.к. вопрос с внесением результатов поднят ДО того как мы его сделали, то чисто технически я уже знаю, как решить эту проблему (когда внесли результат за игру в четверг, но не внесли результат за игру во вторник).


Вот это кстати важный момент. Что делать если результат игры долго не появляется на сайте? Например у ОК есть вопросы по заполнению. Или соперники подали протест и идут разборки которые могут и затянуться.
Получается что последующие игры этих команд рассчитывать нельзя.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail 
Андрей_волебол
Тренер


Зарегистрирован: 26.10.2006
Сообщения: 2436
Откуда: Москва, команда Химки (Прометей, Veni Vidi Vici)

СообщениеДобавлено: Ср Янв 22, 2014 14:07    Заголовок сообщения:  

Bust_Ed писал(а):
Обычная математика, но не обычная со стороны кодинга.)

Её складывают один раз в год и вывешивается на сайте и просто висит для обозрения. Сложить можно отдельно и в экселе)

Bust_Ed писал(а):
Обычная математика, но не обычная со стороны кодинга.

А лично мне все равно интересен рейтинг 365. Smile

Тут надо думать))) Здесь стартовые очки каждый раз обновляются и приравниваются рейтингу на дату минус 365 дней от перерасчетной даты)))

_________________
Капитан Прометей (Veni Vidi Vici).

Участник Первого Кубка (5-8м) и Кубка 2009 (7-8м), I-го (4м) и II-го Рейтингового турнира(2м), Кубка 10-11 (5-6м), Кубка 11-12 (8м), Кубка 12-13(1м малый Кубок) Волейбольной Лиги U-185.
http://www.u-185.ru/
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора 
ICQ Number 
gretsman
Тренер


Зарегистрирован: 24.08.2009
Сообщения: 2618
Откуда: Форс-мажор

СообщениеДобавлено: Ср Янв 22, 2014 14:12    Заголовок сообщения:  

Андрей_волебол писал(а):
...

Интересно а доберутся ли лидеры турнира за 7 лет с рйтинга 165 до 700? Если нет то сквозной вариант теряет смысл.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail 
Андрей_волебол
Тренер


Зарегистрирован: 26.10.2006
Сообщения: 2436
Откуда: Москва, команда Химки (Прометей, Veni Vidi Vici)

СообщениеДобавлено: Ср Янв 22, 2014 14:31    Заголовок сообщения:  

gretsman писал(а):
Андрей_волебол писал(а):
...

Интересно а доберутся ли лидеры турнира за 7 лет с рйтинга 165 до 700? Если нет то сквозной вариант теряет смысл.

Забыл добавить, конечно доберется, т.к. в начале каждого сезона у него будет больше рейтинга, если будет занимать места выше и проходить в следующую лигу.

Последний раз редактировалось: Андрей_волебол (Ср Янв 22, 2014 15:27), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора 
ICQ Number 
gretsman
Тренер


Зарегистрирован: 24.08.2009
Сообщения: 2618
Откуда: Форс-мажор

СообщениеДобавлено: Ср Янв 22, 2014 14:41    Заголовок сообщения:  

Андрей_волебол писал(а):
gretsman писал(а):
Андрей_волебол писал(а):
...

Интересно а доберутся ли лидеры турнира за 7 лет с рйтинга 165 до 700? Если нет то сквозной вариант теряет смысл.

Блин, сквозной здесь не причем, это другой рейтинг) Мы его даже хотим сделать как 365)


наверно проще дождаться когда вы покажете что получилось чем сейчас задавать глупые вопросы.
Но вот мне интересно видеть рейтинг в котором Шкода закончила год с цифрой 247 и вошла в следующий сезон с этим рейтингом. Плюс к нему добавились новые команды.
Будет ли такой вариант? И где тогда будет точка отсчета для этого рейтинга. С самого первого сезона его точно начинать нельзя.
А 365 это как я понял не совсем то.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail 
Bust_Ed
Тренер


Зарегистрирован: 03.09.2012
Сообщения: 1958
Откуда: 'ЁМАЁ' наше всё.

СообщениеДобавлено: Ср Янв 22, 2014 15:19    Заголовок сообщения:  

1, вопрос не в том, как это обходится, а в том, что это дыра в регламенте, мы это тоже элементарно обошли, но факт остается фактом.
2 и опять же, вопрос не в том, что это нормальная ситуация, потому что жребий (учитывая, что ОК раскидывает команды еще и по терр.признаку), а в том, что вот давай начистоту, какая команда хуже играет? У которой 1 игра 3:1 и 3 игры 2:3 или команда, у которой 4 игры 1:3?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора 
Bust_Ed
Тренер


Зарегистрирован: 03.09.2012
Сообщения: 1958
Откуда: 'ЁМАЁ' наше всё.

СообщениеДобавлено: Ср Янв 22, 2014 15:26    Заголовок сообщения:  

gretsman писал(а):
Bust_Ed писал(а):
Т.к. вопрос с внесением результатов поднят ДО того как мы его сделали, то чисто технически я уже знаю, как решить эту проблему (когда внесли результат за игру в четверг, но не внесли результат за игру во вторник).


Вот это кстати важный момент. Что делать если результат игры долго не появляется на сайте? Например у ОК есть вопросы по заполнению. Или соперники подали протест и идут разборки которые могут и затянуться.
Получается что последующие игры этих команд рассчитывать нельзя.


Можно и нужно. Smile Я же сказал, это решается технически. Тут есть оговорка. Висит таблица на сайте. В ней рейтинг. Под таблицей подпись:
"Внимание, в связи с пунктами регламента №№ актуальность рейтинга - 5 дней".

Я ща очень коряво написал, но идея такая: номер пункта регламента указываем, где написано, что пять дней на выкладывание результата. И, соотв, если у команды обновление рейтинга произошло в течение последних пяти дней, то это не финальный рейтинг, т.к. потом зальют предпоследнюю игру и команды рейтинг изменится.

История, когда там еще ОК вписывается в разбор полета - это форс-мажор, об этом нет смысла писать, но даже если результат внесут через две недели, он все равно учтется, как это сделать технически я уже придумал, но нужно тестирование производительности провести, чтобы понять как это конкретно реализовывать.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора 
Андрей_волебол
Тренер


Зарегистрирован: 26.10.2006
Сообщения: 2436
Откуда: Москва, команда Химки (Прометей, Veni Vidi Vici)

СообщениеДобавлено: Ср Янв 22, 2014 15:29    Заголовок сообщения:  

[quote="Андрей_волебол"]
gretsman писал(а):
Андрей_волебол писал(а):
...

Интересно а доберутся ли лидеры турнира за 7 лет с рйтинга 165 до 700? Если нет то сквозной вариант теряет смысл.

Забыл добавить, конечно доберется, т.к. в начале каждого сезона у него будет больше рейтинга, если будет занимать места выше и проходить в следующую лигу.

_________________
Капитан Прометей (Veni Vidi Vici).

Участник Первого Кубка (5-8м) и Кубка 2009 (7-8м), I-го (4м) и II-го Рейтингового турнира(2м), Кубка 10-11 (5-6м), Кубка 11-12 (8м), Кубка 12-13(1м малый Кубок) Волейбольной Лиги U-185.
http://www.u-185.ru/
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора 
ICQ Number 
gretsman
Тренер


Зарегистрирован: 24.08.2009
Сообщения: 2618
Откуда: Форс-мажор

СообщениеДобавлено: Ср Янв 22, 2014 15:30    Заголовок сообщения:  

Bust_Ed писал(а):

2 и опять же, вопрос не в том, что это нормальная ситуация, потому что жребий (учитывая, что ОК раскидывает команды еще и по терр.признаку), а в том, что вот давай начистоту, какая команда хуже играет? У которой 1 игра 3:1 и 3 игры 2:3 или команда, у которой 4 игры 1:3?

Какая команда хуже играет можно решить только одним способом - игрой между ними. Все остальное не имеет силы
В данном случае обе команды получили задание быть не ниже условно 10 места. И совершенно не важно с каким результатом они оказались в зоне вылета.
Конечно это обидно. Но тут можно только посочувствовать. В спорте такие ситуации на каждом шагу. Посмотри как Зенит вышел в ПО лиги чемпионов.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail 
Bust_Ed
Тренер


Зарегистрирован: 03.09.2012
Сообщения: 1958
Откуда: 'ЁМАЁ' наше всё.

СообщениеДобавлено: Ср Янв 22, 2014 15:32    Заголовок сообщения:  

На это возразить нечего. Соглашусь.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора 
Андрей_волебол
Тренер


Зарегистрирован: 26.10.2006
Сообщения: 2436
Откуда: Москва, команда Химки (Прометей, Veni Vidi Vici)

СообщениеДобавлено: Ср Янв 22, 2014 15:55    Заголовок сообщения:  

gretsman писал(а):

Но вот мне интересно видеть рейтинг в котором Шкода закончила год с цифрой 247 и вошла в следующий сезон с этим рейтингом. Плюс к нему добавились новые команды.
Будет ли такой вариант? И где тогда будет точка отсчета для этого рейтинга. С самого первого сезона его точно начинать нельзя.
А 365 это как я понял не совсем то.

Мне вот интересно, что делать если команда финишировала в последней лиге с 40 баллами, а потом с этими баллами оказывается ниже новых команд у которых 165(100) баллов??? Вариант только один - 0 баллов на тарте, а те команды которые финишировали с минусом, то с нового сезона с 0 баллов начинать.

_________________
Капитан Прометей (Veni Vidi Vici).

Участник Первого Кубка (5-8м) и Кубка 2009 (7-8м), I-го (4м) и II-го Рейтингового турнира(2м), Кубка 10-11 (5-6м), Кубка 11-12 (8м), Кубка 12-13(1м малый Кубок) Волейбольной Лиги U-185.
http://www.u-185.ru/
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора 
ICQ Number 
gretsman
Тренер


Зарегистрирован: 24.08.2009
Сообщения: 2618
Откуда: Форс-мажор

СообщениеДобавлено: Ср Янв 22, 2014 15:59    Заголовок сообщения:  

Андрей_волебол писал(а):
gretsman писал(а):

Но вот мне интересно видеть рейтинг в котором Шкода закончила год с цифрой 247 и вошла в следующий сезон с этим рейтингом. Плюс к нему добавились новые команды.
Будет ли такой вариант? И где тогда будет точка отсчета для этого рейтинга. С самого первого сезона его точно начинать нельзя.
А 365 это как я понял не совсем то.

Мне вот интересно, что делать если команда финишировала в последней лиге с 40 баллами, а потом с этими баллами оказывается ниже новых команд у которых 165(100) баллов??? Вариант только один - 0 баллов на тарте, а те команды которые финишировали с минусом, то с нового сезона с 0 баллов начинать.

не вижу противоречия. Почему новая команда должна быть слабее самой слабой команды лиги? тем более что в большинстве случаев это не так. Всем командам дается стартовый капитал в 165 очков. А уж как они дальше им распорядятся их дело. Тем ведь у кого сейчас стало меньше тоже давалось именно 165.
Если новичок будет играть слабее то быстро потеряет эти 165.
А вот если сильная команда начнет с 0 то будут слишком большие потери для команд у которых было 200-250 очков на старте.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail 
Показать сообщения:   Упорядочить по:   
Страница 31 из 100 [Сообщений: 1488]   На страницу: Пред. 1, 2, 3, ..., 29, 30, 31, 32, 33, ..., 98, 99, 100 След.
Начать новую тему   Ответить на тему Предыдущая тема :: Следующая тема
 Список форумов » Соревнования по классическому волейболу » Мужской регулярный турнир
Перейти:  

Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах

Рowered bу phрBВ © 2001, 2005 рhpВВ Grоup
© Copyright Любительcкая Волейбольная Лига, 2002 -