Текущее время Вт Июл 29, 2025 19:57
Часовой пояс: UTC + 3 |
| Автор |
Сообщение |
Алла К.
Тренер
Зарегистрирован: 27.05.2004
Сообщения: 13573
Откуда: Оргкомитет, "Альянс", Паллада-3
|
 Добавлено: Ср Дек 24, 2008 17:26 Заголовок сообщения:
|
|
Неправильно, кроме центрального блокирующего. Хотя и там есть ошибочные представления.
В общем, смотрите ТВ трансляции, читайте книжки, общайтесь с тренером. Всё вышесказанное относится к тактике игры, а не к технике. И смысл всех этих нападений с задней линии - чтобы обмануть противника.
_________________
Умница, красавица, спортсменка и комсомолка. А также злобный модератор, строгий администратор и всемогущий Оргкомитет.
|
|
Вернуться к началу
|
|
 |
Rainbow
Тренер
Зарегистрирован: 31.10.2008
Сообщения: 1436
Откуда: МИФИ, МЭИ, МГУ, далее везде...
|
| Добавлено: Ср Дек 24, 2008 17:29 Заголовок сообщения:
|
|
Почитал соседнюю тему:
| Цитата: | вообще.. т.к. основной блокирующий это специализация спортсмена, которая добивается не знанием и умением, а опытом.... и конечно же спортивными данными (высокий, худой и очень быстрый)....
сам был 1м темпом - основа - блок: если успеваешь грамотно! заблокировать прострел в 4ой зоне (ты стоял в 3ей), то шанс научиться есть, а так... |
Как я понимаю, если в начинающей команде есть худые, быстрые, верткие товарищи, это - потенциально "центральные блокирующие"
Если же есть ребята, которые бьют сильно, но прыжок не намного увеличивает их силу удара - то есть смысл им пробовать навешивать на 2 линию...
Что касается зон пасующего №2 и №1 и каким боком стоять к сетке - спасибо, теперь понятно. Видимо, профи автоматически перестраиваются при работе с левшами (если связка на №3) - просто на №2 навешивают поуже, а на №4 - пошире... Ну и с №2 - пасуют левшам на левую руку...
|
|
Вернуться к началу
|
|
|
Rainbow
Тренер
Зарегистрирован: 31.10.2008
Сообщения: 1436
Откуда: МИФИ, МЭИ, МГУ, далее везде...
|
| Добавлено: Ср Дек 24, 2008 17:39 Заголовок сообщения:
|
|
| Алла К. писал(а): | | Неправильно, кроме центрального блокирующего. Хотя и там есть ошибочные представления. |
Ну, 50%, это - уже немало... Пока буду считать, что центральный - на 1 линии... а диагональ и доигровщик - ну, чаще на 2... Но, наверное, могут и на 1 (?)
| Алла К. писал(а): | | Всё вышесказанное относится к тактике игры, а не к технике. И смысл всех этих нападений с задней линии - чтобы обмануть противника. |
Т.е., например, кто-то с 1 линии прыгнул и отвел на себя блок, а со 2 линии - уже напал без блока, да? тогда примерно понятно.
1. А блокировать профессионалам что удар, идущий с 1 линии, что удар, идущий со второй линии - одинаково по степени сложности?
(Просто у новичков создается такое впечатление, что блокировать удар с 1 линии - легче, а удар со 2 линии - особо никак не заблокируешь - и пытаться не надо)
2. Надо ли вообще прыгать блоку на удар, идущий со 2 линии?
|
|
Вернуться к началу
|
|
|
ScorpioN
Тренер
Зарегистрирован: 17.08.2006
Сообщения: 338
Откуда: Зеленоград
|
| Добавлено: Ср Дек 24, 2008 18:20 Заголовок сообщения:
|
|
Нападающий со второй линии пополняет арсенал связующего.
Если сам связующий стоит на 1-ой линии, то вместе с ним всего лишь два нападающих (он то сам не нападает), поэтому подключают вторую линию нападения. А когда связка выбегает на переднюю линию со своей 1-ки, то у него итак 3 нападающих на передней (один из них тот же диагональный, что нападал с задней линии). Всё просто в принципе.
|
|
Вернуться к началу
|
|
|
sypo
Тренер
Зарегистрирован: 19.11.2003
Сообщения: 4366
Откуда: СССР
|
| Добавлено: Чт Дек 25, 2008 15:09 Заголовок сообщения:
|
|
На площадке одновременно могут находиться 6 человек.
их можно разделить на 3 пары.
Доигровщик-доигровщик
перв. темп - перв. темп
Связка - диагональный
Есть ещё либеро, который может заменить на задней линии любого игрока (обычно темпа)
Игроки описанные в одной паре, стоят в расстановке по диагонали друг к другу.
Доигровщик - человек, который во всех расстановках принимает подачу, это его главная задача, так же он нападает (из 4 на первой линии, из 6 на второй), ставит блок.
Первый темп - основное занятие, постановка блока, а так же атака на первой линии (первым темпом в 3), на задней линии обычно не играет, меняется с либеро.
Пасующий - всегда и отовсюду подбрасывает (в 3-ке), а так же ставит блок когда на первой линии (в 2 (но иногда его прячут в 4 на блоке, если у соперника в 4 играет очень сильный нападающий)).
Диагональный - Обязан забивать на грамотном групповом блоке (из 4 - (если доигровщик стоящий на первой линии по расстановке в 2 ) ,2 (если доигровщик по расстановке в 4 или 3) и 1 (если диагональный на второй линии)) так же ставит сумасшедший блок, и подаёт забодробительную подачу.
Подачу всегда принимают 3 человека, доигровщик-доигровщик-либеро. Так как один из доигровщиков всегда на первой линии, приходится извращаться с расстановкой.
_________________
Планер. Мои наблюдения.
|
|
Вернуться к началу
|
|
|
Андрей Цес
Тренер
Зарегистрирован: 30.04.2005
Сообщения: 8453
Откуда: Боярин всея Нагатино (Маэстро), Цитадель зла №509
|
| Добавлено: Чт Дек 25, 2008 15:27 Заголовок сообщения:
|
|
| Rainbow писал(а): |
1. А блокировать профессионалам что удар, идущий с 1 линии, что удар, идущий со второй линии - одинаково по степени сложности?
(Просто у новичков создается такое впечатление, что блокировать удар с 1 линии - легче, а удар со 2 линии - особо никак не заблокируешь - и пытаться не надо)
2. Надо ли вообще прыгать блоку на удар, идущий со 2 линии? |
Смотря какой связующий и смотря из какой зоны происходит нападение со 2 линии.
Если у команды есть чумовой диагональный (пример Сема Полтавский), то при игре с 2-мя нападающими на передней линии, блокирующие все равно ждут передачу в 2 и заранее готовы перестроиться.
Если есть нормальная связка и доигровщики аля Жиба, которые выносят все, атакуя "пайп", то блокирующим будет архи сложно заблокировать "пайп", т.к. на передней линии и так имеется 3 нападающих, центральный прыгает на темп, остальные в углах, а передача летит между 4 и 3. Пытаться заблокировать такие удары обязательно нужно ибо могут "убить" мячом )))
А еще лучше найди на youtube видео Бразилии, когда в связке был Рикардо, и посмотри, что такое атака со второй линии в сбалансированной команде )))
_________________
www.sokolov.ru Оптовые цены. -50% от цены магазина.
| sypo писал(а): | | Приятно видеть здраво- и я бы даже сказал трезво- мыслящего человека на форуме. |
|
|
Вернуться к началу
|
|
|
Давыдов младший (тренер)
Мастер игры
Зарегистрирован: 30.01.2008
Сообщения: 103
Откуда: Москва
|
| Добавлено: Пт Дек 26, 2008 11:58 Заголовок сообщения:
|
|
| Rainbow писал(а): | "Нападение с второй линии. 5,6,1 зоны. Исходя из всех возможных расстановок, на второй линии одновременно могут оказаться не более двух нападающих, это диагональный в 1-й и доигровщик в 6. Диагональный как правило одинаково нападает что с первой, что со второй линии. А вот доигровщик обычно нападает пайп из 6-й зоны. Из 5-й зоны обычно не нападают"
1. А зачем вообще нападать со второй линии? Ведь, 1 линия - ближе. При прочих равных сила удара и точность будут у 1 линии выше?
2. Кто такой "диагональный", а кто такой "центральный нападающий/блокирующий"?
Про амплуа связки - понятно. Он больше не нападает, а пасует мячи. "Связывает" действия защиты и нападения; "разводит" блок и нападающих... Про 2либеро" - тоже понятно, в правилах написано (хоть раньше, помнится, специальных "защитников" не было)...
Чисто интуитивно складывается такое впечатление.
Центральный нападающий/блокирующий - нападает только с 1 линии. И плюс - еще блокирует мячи противника (т.к. стоит на 1 линии). Часто вколачивает мячи прям в 1-2-3 метр... если удалось обвести блок... в 6 зону... в ход...
Диагональный. Наверное (?) нападает со второй линии. Если по каим-то причинам связке удобнее пасовать во 2 линию... (честно говоря, не совсем понятны причины... может, №2 - прикрыт блоком, а №4 - не такой сильный нападающий... Либо - №2 прыгнул 1 темпом, оттянул блок, после чего - паснули диагональному на 2 линию?) Ну и бъет, чаще всего - в диагональ, т.е. в 1 зону, 5 зону, стараясь вообще ударить в самый уголочек поля, "в девятку" (по футбольному)...
Вот такие сложились впечатления о том, кто такой "центральный нападающий/блокирующий", кто такой "диагональный нападающий"... Подскажите, старшие товарищи, плиз, правильны ли они...
(о том, кто такой "доигровщик", пока стараюсь не задумываться) |
1. больше вариантов..., не всегда передняя линия может забить, но это на высоком уровне...
2. основной блокирующий это основной блокирующий - первый темп как его многие зовут... диагональный... не знаю ... но предполагаю что так зовут игрока 2ой зоны, который находится по диагонали со пасующим...
_________________
Человек может всё, если захотеть.
|
|
Вернуться к началу
|
|
|
Давыдов младший (тренер)
Мастер игры
Зарегистрирован: 30.01.2008
Сообщения: 103
Откуда: Москва
|
| Добавлено: Пт Дек 26, 2008 12:03 Заголовок сообщения:
|
|
| Rainbow писал(а): | Почитал соседнюю тему:
| Цитата: | вообще.. т.к. основной блокирующий это специализация спортсмена, которая добивается не знанием и умением, а опытом.... и конечно же спортивными данными (высокий, худой и очень быстрый)....
сам был 1м темпом - основа - блок: если успеваешь грамотно! заблокировать прострел в 4ой зоне (ты стоял в 3ей), то шанс научиться есть, а так... |
Как я понимаю, если в начинающей команде есть худые, быстрые, верткие товарищи, это - потенциально "центральные блокирующие"
Если же есть ребята, которые бьют сильно, но прыжок не намного увеличивает их силу удара - то есть смысл им пробовать навешивать на 2 линию...
Что касается зон пасующего №2 и №1 и каким боком стоять к сетке - спасибо, теперь понятно. Видимо, профи автоматически перестраиваются при работе с левшами (если связка на №3) - просто на №2 навешивают поуже, а на №4 - пошире... Ну и с №2 - пасуют левшам на левую руку... |
правильно) корявых, которые уже научились играть (не изменишь технику) есть смысл ставить в центр, если они конечно обладают вышеперечисленными мной свойствами...
_________________
Человек может всё, если захотеть.
|
|
Вернуться к началу
|
|
|
Давыдов младший (тренер)
Мастер игры
Зарегистрирован: 30.01.2008
Сообщения: 103
Откуда: Москва
|
| Добавлено: Пт Дек 26, 2008 12:07 Заголовок сообщения:
|
|
| Rainbow писал(а): | | Алла К. писал(а): | | Неправильно, кроме центрального блокирующего. Хотя и там есть ошибочные представления. |
Ну, 50%, это - уже немало... Пока буду считать, что центральный - на 1 линии... а диагональ и доигровщик - ну, чаще на 2... Но, наверное, могут и на 1 (?)
| Алла К. писал(а): | | Всё вышесказанное относится к тактике игры, а не к технике. И смысл всех этих нападений с задней линии - чтобы обмануть противника. |
Т.е., например, кто-то с 1 линии прыгнул и отвел на себя блок, а со 2 линии - уже напал без блока, да? тогда примерно понятно.
1. А блокировать профессионалам что удар, идущий с 1 линии, что удар, идущий со второй линии - одинаково по степени сложности?
(Просто у новичков создается такое впечатление, что блокировать удар с 1 линии - легче, а удар со 2 линии - особо никак не заблокируешь - и пытаться не надо)
2. Надо ли вообще прыгать блоку на удар, идущий со 2 линии? |
1. профессионалам всегда тяжело блокировать... , ты прав на 50% с передней - да - легче, но пытаться стоит почти всегда...
2. ДА! т.к. сейчас (если ты смотрел игры сборных) нападение со 2ой линии равноценно нападению с 1ой линии! сила, скорость!
_________________
Человек может всё, если захотеть.
|
|
Вернуться к началу
|
|
|
Давыдов младший (тренер)
Мастер игры
Зарегистрирован: 30.01.2008
Сообщения: 103
Откуда: Москва
|
| Добавлено: Пт Дек 26, 2008 12:14 Заголовок сообщения:
|
|
| sypo писал(а): | На площадке одновременно могут находиться 6 человек.
их можно разделить на 3 пары.
Доигровщик-доигровщик
перв. темп - перв. темп
Связка - диагональный
Есть ещё либеро, который может заменить на задней линии любого игрока (обычно темпа)
Игроки описанные в одной паре, стоят в расстановке по диагонали друг к другу.
Доигровщик - человек, который во всех расстановках принимает подачу, это его главная задача, так же он нападает (из 4 на первой линии, из 6 на второй), ставит блок.
Первый темп - основное занятие, постановка блока, а так же атака на первой линии (первым темпом в 3), на задней линии обычно не играет, меняется с либеро.
Пасующий - всегда и отовсюду подбрасывает (в 3-ке), а так же ставит блок когда на первой линии (в 2 (но иногда его прячут в 4 на блоке, если у соперника в 4 играет очень сильный нападающий)).
Диагональный - Обязан забивать на грамотном групповом блоке (из 4 - (если доигровщик стоящий на первой линии по расстановке в 2 ) ,2 (если доигровщик по расстановке в 4 или 3) и 1 (если диагональный на второй линии)) так же ставит сумасшедший блок, и подаёт забодробительную подачу.
Подачу всегда принимают 3 человека, доигровщик-доигровщик-либеро. Так как один из доигровщиков всегда на первой линии, приходится извращаться с расстановкой. |
Вы не правы... доигровщик, если можно так назвать игрока...... по смыслу слова ! доигрывает мячи! и это его основная задача....
подачу тоже не всегда принимают 3 человека!! далеко не всегда....
_________________
Человек может всё, если захотеть.
|
|
Вернуться к началу
|
|
|
sypo
Тренер
Зарегистрирован: 19.11.2003
Сообщения: 4366
Откуда: СССР
|
| Добавлено: Пт Дек 26, 2008 13:05 Заголовок сообщения:
|
|
| Давыдов младший (тренер) писал(а): | Вы не правы... доигровщик, если можно так назвать игрока...... по смыслу слова ! доигрывает мячи! и это его основная задача....
подачу тоже не всегда принимают 3 человека!! далеко не всегда.... |
Иногда два, но при нынешней силовой подаче это проблематично. А вот 4 или 5 это уже лесной/чайниковский мудоволейбол. (В том числе в исполнении Динамо Москва, когда Сеня принимает 4-м).
_________________
Планер. Мои наблюдения.
|
|
Вернуться к началу
|
|
|
Давыдов младший (тренер)
Мастер игры
Зарегистрирован: 30.01.2008
Сообщения: 103
Откуда: Москва
|
| Добавлено: Сб Дек 27, 2008 11:20 Заголовок сообщения:
|
|
| sypo писал(а): | | Давыдов младший (тренер) писал(а): | Вы не правы... доигровщик, если можно так назвать игрока...... по смыслу слова ! доигрывает мячи! и это его основная задача....
подачу тоже не всегда принимают 3 человека!! далеко не всегда.... |
Иногда два, но при нынешней силовой подаче это проблематично. А вот 4 или 5 это уже лесной/чайниковский мудоволейбол. (В том числе в исполнении Динамо Москва, когда Сеня принимает 4-м). |
4 игрока.... смотря с какой стороны посмотреть! а 5 - это да - лесной..., но всё же зависит от Умения!!!
_________________
Человек может всё, если захотеть.
|
|
Вернуться к началу
|
|
|
Андрей Цес
Тренер
Зарегистрирован: 30.04.2005
Сообщения: 8453
Откуда: Боярин всея Нагатино (Маэстро), Цитадель зла №509
|
| Добавлено: Сб Дек 27, 2008 22:32 Заголовок сообщения:
|
|
| Давыдов младший (тренер) писал(а): | | sypo писал(а): | | Давыдов младший (тренер) писал(а): | Вы не правы... доигровщик, если можно так назвать игрока...... по смыслу слова ! доигрывает мячи! и это его основная задача....
подачу тоже не всегда принимают 3 человека!! далеко не всегда.... |
Иногда два, но при нынешней силовой подаче это проблематично. А вот 4 или 5 это уже лесной/чайниковский мудоволейбол. (В том числе в исполнении Динамо Москва, когда Сеня принимает 4-м). |
4 игрока.... смотря с какой стороны посмотреть! |
C любой.
В приеме участвуют 3. Остальное - УГ
_________________
www.sokolov.ru Оптовые цены. -50% от цены магазина.
| sypo писал(а): | | Приятно видеть здраво- и я бы даже сказал трезво- мыслящего человека на форуме. |
|
|
Вернуться к началу
|
|
|
Dmitrivm
Тренер
Зарегистрирован: 21.09.2004
Сообщения: 2430
|
| Добавлено: Вс Дек 28, 2008 01:42 Заголовок сообщения:
|
|
Нашел для Радуги крест
http://www.youtube.com/watch?v=QreDjd66kEU&feature=related
|
|
Вернуться к началу
|
|
|
Rainbow
Тренер
Зарегистрирован: 31.10.2008
Сообщения: 1436
Откуда: МИФИ, МЭИ, МГУ, далее везде...
|
| Добавлено: Вс Дек 28, 2008 12:15 Заголовок сообщения:
|
|
| Dmitrivm писал(а): | | Ага, я тоже удивился, что спиной в 4 связка играет, но говорят Бобков играет и классически и зеркально (сам не видел), может и у них тоже таланты на передаче + команда левшей ) |
Спасибо, что участники форума обратили внимание на то, как играть связке - левым боком или правым... в четверг и субботу попробовали. Выяснилось, что практически ни у кого пока нет приоритетов... полагаю, так и надо пытаться пасовать "обеими боками".
Что касается левшей - да, действительно, как-то им пасовать сложнее... Вроде как в теории все ясно: правшам пасуешь на №2 - подлинее, а на №4 - покороче... С левшами - наоборот, на №2 - покороче, на №4 - подлинее. Но на практике, при игре, все это сложно... Ну, тут, как понимаю, уже ничего не подскажешь - надо просто больше тренироваться... 
Конечно, здорово, когда у человека обе руки развиты одинаково... У нас один парень (Миша Денисов) может обеими руками нападать... так он с №2 бъет правой, а с №4 - левой...Просто рай для связки - ни о чем не думаешь... просто пасуешь пошире - а он все бъет.
|
|
Вернуться к началу
|
|
|
|
|
|
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
|
Рowered bу phрBВ © 2001, 2005 рhpВВ Grоup |
|
FAQ
Поиск
Пользователи
Группы
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Регистрация
Вход
