Текущее время Вс Июл 27, 2025 21:13
Часовой пояс: UTC + 3 |
| Можно ли в зрелом возрасте научиться играть в волейбол, выйдя на уровень мастерства перворазрядника или КМСа? |
| Да |
|
43% |
[ 26 ] |
| Нет |
|
31% |
[ 19 ] |
| Можно лишь немного улучшить свою форму |
|
20% |
[ 12 ] |
| Можно лишь улучшить тактическое мастерство |
|
5% |
[ 3 ] |
|
| Всего голосов : 60 |
|
| Автор |
Сообщение |
Rainbow
Тренер
Зарегистрирован: 31.10.2008
Сообщения: 1436
Откуда: МИФИ, МЭИ, МГУ, далее везде...
|
 Добавлено: Пн Фев 09, 2009 16:07 Заголовок сообщения:
|
|
Larry_smith:
Валерий, насчет техники - это все ты прав. Мне нечего возразить ни по одному из пунктов. Да, надо поднимать технику нападающих. Чтобы были люди, которые умели бы нападать 1 темпом. И умели это делать стабильно. Не "шлепком через сетку", как ты выражаешься. И просто умели это делать.
Да, надо уметь пасовать просто. И при любой доводке. (Хотя - при любой доводке, - это ты круто задачу поставил...)
Однако, вот здесь поясни, плиз:
| Larry_smith писал(а): | И кстати, что ты имеешь в виду под "пасовать, чтобы сыграть блок - аут"? ) Если ты пасуешь в 2ку/4ку, то блок еще не поднялся, а если ты вешаешь пас на трос таким образом, что нападающему ничего не остается, как отыгрываться "блок-аут", то это не та вещь, которую стоит тренировать  |
Как я вижу - и по ТВ есть люди в профкомандах, которые не только нападают. Но и хорошо отыгрывают ситуацию "блок-аут". И ситуацию, когда ну не получилось создать "чистую сетку" - ИМХО встречается сплошь и рядом. И народ в командах любого уровня. Как профи, так и Лиги, и любителей бъет при блоке. Обводя блок. Пытаясь ударить поверх блока. Пытаясь ударить мимо блока. Пытаясь сделать "срезку" - специально зацепив блок, чтоб был неожиданный отскок. И бить, играя "блок-аут" - как на ту, так и на другую сторону.
Мало того, ведь есть прямо такие игроки, которым удобнее или почти так же удобно играть при блоке. Т.е. именно "блок-аут", срезку, чего-нибудь еще... или так бывает только в непрофессиональных командах? 
Ну, а то что, что конечно, уже пора пасовать не из 3 зоны, а из первой, и вообще, как надо - конечно учту, постараюсь, начну учиться  ...
|
|
Вернуться к началу
|
|
 |
Метель
Тренер
Зарегистрирован: 24.11.2005
Сообщения: 5119
Откуда: дровишки?
|
| Добавлено: Пн Фев 09, 2009 16:10 Заголовок сообщения:
|
|
| Rainbow писал(а): | | Ну, а то что, что конечно, уже пора пасовать не из 3 зоны, а из первой... |
новое слово в волейболе? 
_________________
"Коронована луной, как начало высока..." (с)
Поддержи наших спортсменов в Рио!
|
|
Вернуться к началу
|
|
|
Rainbow
Тренер
Зарегистрирован: 31.10.2008
Сообщения: 1436
Откуда: МИФИ, МЭИ, МГУ, далее везде...
|
| Добавлено: Пн Фев 09, 2009 16:21 Заголовок сообщения:
|
|
| Андрей Цес писал(а): | | Rainbow писал(а): | Ребят, у меня вот какой вопрос. Кто уже потихоньку пасует на 1 темп, скажите, плиз, бывает ли у вас в команде, чтоб 1 темпу пасовали, даже видя, что блок есть?
|
Блок есть всегда. Только одно дело, когда он уже поднялся, и совсем другое, когда еще нет ))))
Мне интересно, там где Вы играете темп прыгает и зависает настолько, что Вы успеваете посмотреть прыгнул ли с ним блокирующий ? |
Ну, я больше хочу порасспрашивать, чем отвечать. Чтобы понимать, что надо делать сейчас. И - что предстоит в ближайшей или далекой перспективе (как это бывает у тех, кто умеет играть хорошо).
Не совсем понимаю - почему блок бывает всегда. Ведь и в профкомандах ведь есть люди с ростом 180-175... или нет? Значит, это - не совсем блок... потом, судя по соседней теме я видел, что прыжок 80см - норматив для КМС... значит, есть много человек, кто прыгает на 60см... ниже... значит, это тоже можно не считать за блок?
В конце концов, допустим, да блок есть всегда. Но не всегда он тройной-двойной...
Или все это мои наивные представления. И в командах и у любителей - три человека на 1 линии с ростом 190 и выше, прыжком 80-90см - норма?
|
|
Вернуться к началу
|
|
|
Rainbow
Тренер
Зарегистрирован: 31.10.2008
Сообщения: 1436
Откуда: МИФИ, МЭИ, МГУ, далее везде...
|
| Добавлено: Пн Фев 09, 2009 16:23 Заголовок сообщения:
|
|
| Метель писал(а): | | Rainbow писал(а): | | Ну, а то что, что конечно, уже пора пасовать не из 3 зоны, а из первой... |
новое слово в волейболе? |
 Ой, ну ты меня совсем засмущала, запутала... ну, в смысле, конечно, - из 1 зоны прибегаешь в 3 зону (точнее место между 2 и 3). И потом пасуешь. Так - правильно сказал? 
|
|
Вернуться к началу
|
|
|
Rainbow
Тренер
Зарегистрирован: 31.10.2008
Сообщения: 1436
Откуда: МИФИ, МЭИ, МГУ, далее везде...
|
| Добавлено: Пн Фев 09, 2009 16:26 Заголовок сообщения:
|
|
| Dmitrivm писал(а): | | Первый темп нужен, чтобы помогать разводить блок, поэтому если блок ждет темпа (а тем более если прыгнул с ним), надо пасовать на край быстро)) А если блок раньше времени дернулся и решил пристраиваться заранее на край так, что темп остался без блока, надо разумеется давать ему. |
О, вот так все понятно. Для начального понимания начинающих любителей - вполне. Спасибо.
| Dmitrivm писал(а): | Тут, правда, встречаются люди на форуме, которые умудряются прыгнуть из три на край и заблокировать прострел, но это не типично и фамилии у них почти бразильские  |
Ну, надеюсь, это мне еще дооолго не грозит... встретить этот народ.
|
|
Вернуться к началу
|
|
|
sypo
Тренер
Зарегистрирован: 19.11.2003
Сообщения: 4366
Откуда: СССР
|
| Добавлено: Пн Фев 09, 2009 16:29 Заголовок сообщения:
|
|
Мерить прыжок соперника занятие неблагодарное. Сниматься надо вне зависимости от высоты блока. Твоя задача, как пасущего сделать всё, что бы у нападающего в углу было не более 1-го блокирующего. На чистой сетке в углу не нападают, а если и нападают то это просто забавный казус как в пляжке двойной блок.
_________________
Планер. Мои наблюдения.
|
|
Вернуться к началу
|
|
|
Hattabich
Тренер
Зарегистрирован: 21.09.2004
Сообщения: 5144
Откуда: Москва, Марьино!
|
| Добавлено: Пн Фев 09, 2009 16:32 Заголовок сообщения:
|
|
Уважаемый Rainbow, а Вы не могли бы пользоваться кнопочкой "правка" (в верхнем правом углу сабж-окна), чтобы не плодить 3-4 сообщения, вместо одного?!
Что значит 80 см - норматив для кмсятины?! Разряды и звание присваиваются не за прыжок высокий, 100 передач над собой и удар в 3 метра, а по совокупности спортзаслуг, за кол-во побед в матчах разного ранга!
Плюс ко всему, есть ребята с прыжком за метр, при этом рост их может быть и 160 и 210:)
_________________
Хоттабыч...старик Хоттабыч!
Всем любителям волейбола по крепкому рукопожатию, всем же любительницам волейбола по букетику столь же прекрасных, как и Вы сами, цветов!
|
|
Вернуться к началу
|
|
|
Larry_smith
Тренер
Зарегистрирован: 09.02.2006
Сообщения: 3591
Откуда: КОСМОС, COSMOS
|
| Добавлено: Пн Фев 09, 2009 16:41 Заголовок сообщения:
|
|
| Rainbow писал(а): | Larry_smith:
Валерий, насчет техники - это все ты прав. Мне нечего возразить ни по одному из пунктов. Да, надо поднимать технику нападающих. Чтобы были люди, которые умели бы нападать 1 темпом. И умели это делать стабильно. Не "шлепком через сетку", как ты выражаешься. И просто умели это делать.
Да, надо уметь пасовать просто. И при любой доводке. (Хотя - при любой доводке, - это ты круто задачу поставил...)
Однако, вот здесь поясни, плиз:
| Larry_smith писал(а): | | И кстати, что ты имеешь в виду под "пасовать, чтобы сыграть блок - аут"? ) Если ты пасуешь в 2ку/4ку, то блок еще не поднялся, а если ты вешаешь пас на трос таким образом, что нападающему ничего не остается, как отыгрываться "блок-аут", то это не та вещь, которую стоит тренировать |
Как я вижу - и по ТВ есть люди в профкомандах, которые не только нападают. Но и хорошо отыгрывают ситуацию "блок-аут". И ситуацию, когда ну не получилось создать "чистую сетку" - ИМХО встречается сплошь и рядом. И народ в командах любого уровня. Как профи, так и Лиги, и любителей бъет при блоке. Обводя блок. Пытаясь ударить поверх блока. Пытаясь ударить мимо блока. Пытаясь сделать "срезку" - специально зацепив блок, чтоб был неожиданный отскок. И бить, играя "блок-аут" - как на ту, так и на другую сторону.
Мало того, ведь есть прямо такие игроки, которым удобнее или почти так же удобно играть при блоке. Т.е. именно "блок-аут", срезку, чего-нибудь еще... или так бывает только в непрофессиональных командах?
Ну, а то что, что конечно, уже пора пасовать не из 3 зоны, а из первой, и вообще, как надо - конечно учту, постараюсь, начну учиться ... |
Сергей, не надо путать причину со следствием - твоя "сверхцель" это вывести нападающего на чистую сетку и именно эта ситуация для нападающего наиболее удобна (т.к. результат атаки зависит только от его навыков). Наличие же любого блока (вывод пасующим нападающего на блок) - помеха и дополнительный фактор Х, который мешает нападающему и от него не зависит - перенесет ли блокирующий руки, в какую сторону он их сбросит, или уберет, увидев желание сыграть блок-аут, ситуация непрогнозируемая. Кстати при правильной постановке рук на блоке попытка сыграть "блок-аут" вполне может закончиться "тапочками". И еще раз отмечу - это все зависит только от искусства НАПАДАЮЩЕГО, для связующего вывод нападающего на организованный блок - косяк. Отрабатывать такие пасы не стоит. Пояснил?
И кстати, пасующий располагается (должен) в зоне между 2 и 3 номерами, пасовать (качественно) из 1ки - прерогатива Болла и Рикардо, думаю
|
|
Вернуться к началу
|
|
|
Rainbow
Тренер
Зарегистрирован: 31.10.2008
Сообщения: 1436
Откуда: МИФИ, МЭИ, МГУ, далее везде...
|
| Добавлено: Пн Фев 09, 2009 17:01 Заголовок сообщения:
|
|
| Larry_smith писал(а): | | Кстати при правильной постановке рук на блоке попытка сыграть "блок-аут" вполне может закончиться "тапочками". И еще раз отмечу - это все зависит только от искусства НАПАДАЮЩЕГО, для связующего вывод нападающего на организованный блок - косяк. Отрабатывать такие пасы не стоит. Пояснил? |
Ок. Хотя не думай, что я тебя и далее не буду спрашивать, мучить наивными вопросами. Я еще тебя в реале как-нибудь спрошу - почему это не надо пробовать прям на трос набрасывать? Ежели с твоей стороны - нападающий 190 с хорошим прыжком... а с той стороны - в этот момент все поскромнее? Ну, понимаю, это более вопрос за рюмкой чая... а то здесь, думаю, ты мне долго будешь отвечать/я долго спрашивать снова...
Ты мне здесь скажи, что есть "тапочки" - раз уже употребил такое в своем посте?
| Larry_smith писал(а): | | И кстати, пасующий располагается (должен) в зоне между 2 и 3 номерами, пасовать (качественно) из 1ки - прерогатива Болла и Рикардо, думаю |
Ну да, да... я ж уже сверху Метели отписал... чего имею в виду... прибежал из 1 зоны (или 6, 5) в 2-3... и пасуешь.
Конечно, пасовать из 1 зоны качественно - сложно. Специально мы такой элемент не отрабатываем. ( ). Хотя, конечно видел - при плохой доводке - чтоб и из 1 зоны неплохо пасовали. В 4, в 3, даже в 2...
|
|
Вернуться к началу
|
|
|
Метель
Тренер
Зарегистрирован: 24.11.2005
Сообщения: 5119
Откуда: дровишки?
|
| Добавлено: Пн Фев 09, 2009 17:10 Заголовок сообщения:
|
|
| Rainbow писал(а): | | Ты мне здесь скажи, что есть "тапочки" - раз уже употребил такое в своем посте? |
бугага
переименуйте уже тему в "волейбольный ликбез для Rainbow"
_________________
"Коронована луной, как начало высока..." (с)
Поддержи наших спортсменов в Рио!
|
|
Вернуться к началу
|
|
|
Андрей Цес
Тренер
Зарегистрирован: 30.04.2005
Сообщения: 8453
Откуда: Боярин всея Нагатино (Маэстро), Цитадель зла №509
|
| Добавлено: Пн Фев 09, 2009 17:12 Заголовок сообщения:
|
|
| Rainbow писал(а): | Я еще тебя в реале как-нибудь спрошу - почему это не надо пробовать прям на трос набрасывать? Ежели с твоей стороны - нападающий 190 с хорошим прыжком... а с той стороны - в этот момент все поскромнее?
Ты мне здесь скажи, что есть "тапочки" - раз уже употребил такое в своем посте?
|
Попробуйте в реале поставить Вашего нападающего 190 см с хорошим прыжком, а против него человека поскромнее, но с прямыми руками. Набросьте мяч на трос и Вы получите ответы сразу на 2 вопроса :
1) почему этого не надо пробывать.
2) что такое "тапочки"
_________________
www.sokolov.ru Оптовые цены. -50% от цены магазина.
| sypo писал(а): | | Приятно видеть здраво- и я бы даже сказал трезво- мыслящего человека на форуме. |
|
|
Вернуться к началу
|
|
|
Rainbow
Тренер
Зарегистрирован: 31.10.2008
Сообщения: 1436
Откуда: МИФИ, МЭИ, МГУ, далее везде...
|
| Добавлено: Пн Фев 09, 2009 17:12 Заголовок сообщения:
|
|
| Hattabich писал(а): | Уважаемый Rainbow, а Вы не могли бы пользоваться кнопочкой "правка" (в верхнем правом углу сабж-окна), чтобы не плодить 3-4 сообщения, вместо одного?!
Что значит 80 см - норматив для кмсятины?! Разряды и звание присваиваются не за прыжок высокий, 100 передач над собой и удар в 3 метра, а по совокупности спортзаслуг, за кол-во побед в матчах разного ранга!
Плюс ко всему, есть ребята с прыжком за метр, при этом рост их может быть и 160 и 210:) |
Уважаемый Hattabich, не могли бы вы не затевать разговор относительно того как лучше делать сообщения? Отделять ли каждый ответ следующему человеку или как-то еще? Я не прошу в этом совета (даже ежели вы модер ). А задаю вопросы по волейболу... а то далее и спрашивать/дискутировать с Вами не хочется.
| Цитата: | | Плюс ко всему, есть ребята с прыжком за метр, при этом рост их может быть и 160 и 210:) |
Да, один такой все же есть... Larry_smithу его как-нибудь покажу/предъявлю... рост меньше 175-170 (м.б. даже 160), а прыжок хороший. Но это - все ж исключение для любителей-то... да, вероятно, и для профи - тоже. ежели чел 180 и менее - то его скоренько в пасеры определят (еще в спортшколе/институте) али в либеро. Вне зависисмоти от того, как он прыгает.
| sypo писал(а): | | Мерить прыжок соперника занятие неблагодарное. Сниматься надо вне зависимости от высоты блока. Твоя задача, как пасущего сделать всё, что бы у нападающего в углу было не более 1-го блокирующего. На чистой сетке в углу не нападают, а если и нападают то это просто забавный казус как в пляжке двойной блок. |
Вот с этим я согласен. Особенно с первыми фразами. И рекомендация/совет для прост, понятен. Без излишней академичности. Спасиб.
|
|
Вернуться к началу
|
|
|
Rainbow
Тренер
Зарегистрирован: 31.10.2008
Сообщения: 1436
Откуда: МИФИ, МЭИ, МГУ, далее везде...
|
| Добавлено: Пн Фев 09, 2009 17:16 Заголовок сообщения:
|
|
| Андрей Цес писал(а): | | Rainbow писал(а): | Я еще тебя в реале как-нибудь спрошу - почему это не надо пробовать прям на трос набрасывать? Ежели с твоей стороны - нападающий 190 с хорошим прыжком... а с той стороны - в этот момент все поскромнее?
Ты мне здесь скажи, что есть "тапочки" - раз уже употребил такое в своем посте?
|
Попробуйте в реале поставить Вашего нападающего 190 см с хорошим прыжком, а против него человека поскромнее, но с прямыми руками. Набросьте мяч на трос и Вы получите ответы сразу на 2 вопроса :
1) почему этого не надо пробывать.
2) что такое "тапочки"
|
Ок - попробуем. Ну, в принципе и так понял: действовать в обороне (блок) - все же проще, чем в нападении (удар). При прочих равных. Поверю на слово. Ну - и при случае, да еще и проверим. Спсб.
|
|
Вернуться к началу
|
|
|
Rainbow
Тренер
Зарегистрирован: 31.10.2008
Сообщения: 1436
Откуда: МИФИ, МЭИ, МГУ, далее везде...
|
| Добавлено: Пн Фев 09, 2009 17:21 Заголовок сообщения:
|
|
| Метель писал(а): | | Rainbow писал(а): | | Ты мне здесь скажи, что есть "тапочки" - раз уже употребил такое в своем посте? |
бугага
переименуйте уже тему в "волейбольный ликбез для Rainbow" |
Все равно, ты - хорошая. (Не злая).
А две темы с названием: "Наивные вопросы. Техника и тактика". и "Наивные вопросы. Первый темп", ИМХО - перебор... А то еще и ветку про правила - переименовывать. Там же тоже вопросы наивные (заслон, поведение 1 линии при подаче, расстановка)... хотя, как определить, что наивно/что нет... что просто, а что с нюансами...
Ничего очевидного в жизни нет, Метель. Согласна? (Видишь, ведь бывает, что и из 1 зоны пасуют, а? )
|
|
Вернуться к началу
|
|
|
Андрей Цес
Тренер
Зарегистрирован: 30.04.2005
Сообщения: 8453
Откуда: Боярин всея Нагатино (Маэстро), Цитадель зла №509
|
| Добавлено: Пн Фев 09, 2009 17:23 Заголовок сообщения:
|
|
| Rainbow писал(а): | | Андрей Цес писал(а): | | Rainbow писал(а): | Я еще тебя в реале как-нибудь спрошу - почему это не надо пробовать прям на трос набрасывать? Ежели с твоей стороны - нападающий 190 с хорошим прыжком... а с той стороны - в этот момент все поскромнее?
Ты мне здесь скажи, что есть "тапочки" - раз уже употребил такое в своем посте?
|
Попробуйте в реале поставить Вашего нападающего 190 см с хорошим прыжком, а против него человека поскромнее, но с прямыми руками. Набросьте мяч на трос и Вы получите ответы сразу на 2 вопроса :
1) почему этого не надо пробывать.
2) что такое "тапочки"
|
Ок - попробуем. Ну, в принципе и так понял: действовать в обороне (блок) - все же проще, чем в нападении (удар). При прочих равных. Поверю на слово. Ну - и при случае, да еще и проверим. Спсб. |
Ничем не проще )))
Задача нападающего (грамотного) прыгнуть оценить позицию защитников, дождаться пока блокирующий обозначит себя и лишь потом наносить удар.
Задача блокирующего дождаться пока нападающий обозначит направление удара и лишь затем обозначить (скинуть) руки.
Вот кто кого перехитрит, тот и выйграл )))
_________________
www.sokolov.ru Оптовые цены. -50% от цены магазина.
| sypo писал(а): | | Приятно видеть здраво- и я бы даже сказал трезво- мыслящего человека на форуме. |
|
|
Вернуться к началу
|
|
|
|
|
|
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
|
Рowered bу phрBВ © 2001, 2005 рhpВВ Grоup |
|
FAQ
Поиск
Пользователи
Группы
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Регистрация
Вход
