Текущее время Чт Авг 07, 2025 09:39
Часовой пояс: UTC + 3 |
Страница 26 из 100 [Сообщений: 1488] |
На страницу: Пред. 1, 2, 3, ..., 24, 25, 26, 27, 28, ..., 98, 99, 100 След. |
Автор |
Сообщение |
Андрей_волебол
Тренер

Зарегистрирован: 26.10.2006 Сообщения: 2436 Откуда: Москва, команда Химки (Прометей, Veni Vidi Vici)
|
Добавлено: Пн Янв 20, 2014 13:41 Заголовок сообщения:
|
|
Bust_Ed писал(а): | Три рейтинга - это хорошо звучит, мне нравится.
Особенно, как это все дело в экселе вести. ))) |
Без тебя тут не обойтись)
_________________ Капитан Прометей (Veni Vidi Vici).
Участник Первого Кубка (5-8м) и Кубка 2009 (7-8м), I-го (4м) и II-го Рейтингового турнира(2м), Кубка 10-11 (5-6м), Кубка 11-12 (8м), Кубка 12-13(1м малый Кубок) Волейбольной Лиги U-185.
http://www.u-185.ru/
|
Вернуться к началу
|
|
 |
gretsman
Тренер

Зарегистрирован: 24.08.2009 Сообщения: 2618 Откуда: Форс-мажор
|
Добавлено: Пн Янв 20, 2014 13:44 Заголовок сообщения:
|
|
Видимо пришло время призвать Данилу
|
Вернуться к началу
|
|
 |
Zen-now
Тренер

Зарегистрирован: 17.04.2010 Сообщения: 1157 Откуда: Комус, ЧП, Pilsner Urquell, Тверские Plus, Юпитер, Энергия
|
Добавлено: Пн Янв 20, 2014 14:11 Заголовок сообщения:
|
|
Андрей_волебол писал(а): | Zen-now писал(а): | А за проигрыш в плей-офф рейтинг будет снижаться? В принципе, не совсем правильно, поскольку это уже экстра матчи, которые другие команды группы не играют, то есть команда вышедшая в плей-офф может оказаться по рейтингу ниже команды, которая на одну строку ниже неё в группе и НЕ вышла в плей-офф. |
Сравнивать рейтинги вышедших в плей-оффи оставшихся команд не правильно, т.к. даже до выхода в плей-офф рейтинг попавшей команды так и так может быть ниже непопавшей.
Ситуация, что после первой игры в плэй офф команды вылетает и уменьшает рейтинг конечно же возможна. Но во первых, изменение будет не большим, т.к. будут сопоставимые рейтинги, при этом 1 м против 4, где явно будет так, что 1 м рейтинг выше 4, а значит проигравшее 4 место почти не заметит уменьшение рейтинга, а если проиграет 1 место, то по рейтингу она не опуститься ниже 4-5 место в своей группе, и как говориться досвидос, раз проигрываешь слабым командам.
Плюс, не забываем, даже если у команды попавшей в плей-офф и по итогам его получит баллов меньше, чем та, которая не попала в плэй-офф, то с нового сезона у не попавшей команды в любом случае будет рейтинг выше. И опять повторюсь, за места команды получают рейтинг в новом сезоне. |
На мой взгляд, рейтинг вышедшей в плей-офф команды НЕ ДОЛЖЕН быть ниже невышедших в плей-офф команд, а при таком подсчёте у некоторых вышедших команд он обязательно окажется ниже невышедших. Чисто статистически несколько команд обязаны будут проиграть (все победителями быть не могут!) - понижать их за это в рейтинге не очень верно. Тут вопрос насколько они упадут... И какова будет разница между вышедшей в плей-офф командой и невышедшей, стоявшей чуть ниже её. Если эти разницы и правда невелики, то наверное можно и не усложнять... Ну и второй вопрос - насколько существенно вырастет рейтинг у победившей в плей-офф команды с изначально невысоким рейтингом, если рейтинг им будет даваться только за победы над более высокостоящими в рейтингами командами (они ведь могут сыграть некоторые игры и с командами с не особо высоким рейтингом и только в финале одну игру выиграть у дейстивительно более рейтинговой команды - такое более-менее возможно наверное). Если это увеличение будет и так очень заметным, то ок, но если эти игры (даже при победе над более рейтинговыми командами) не сильно увеличат рейтинг такой команды, взлетевшей в победители, то это тоже не очень правильно. Тут нужно прямо по точным цифрам прикинуть - и только тогда будет понятно, насколько разумно так считать. Если после прикидки получится, что многие(!) команды, вышедшие в плей-офф, но проигравшие там более низкорейтинговой команде, оказываются в рейтинге ниже команд, не вышедших туда, то уже вопрос... Ну и вопрос, если победа в плей-офф не сильно увеличит рейтинг победителя - ещё один вопрос-вопрос...
Последний раз редактировалось: Zen-now (Пн Янв 20, 2014 14:15), всего редактировалось 1 раз
|
Вернуться к началу
|
|
 |
Bust_Ed
Тренер

Зарегистрирован: 03.09.2012 Сообщения: 1958 Откуда: 'ЁМАЁ' наше всё.
|
Добавлено: Пн Янв 20, 2014 14:11 Заголовок сообщения:
|
|
Андрей_волебол писал(а): | Bust_Ed писал(а): | Три рейтинга - это хорошо звучит, мне нравится.
Особенно, как это все дело в экселе вести. ))) |
Без тебя тут не обойтись) |
Я, кстати, че подумал, неужели на всю ЛВЛ кодингом только Даниил и Я занимаемся? Какая-то неправильная статистика.
|
Вернуться к началу
|
|
 |
Bust_Ed
Тренер

Зарегистрирован: 03.09.2012 Сообщения: 1958 Откуда: 'ЁМАЁ' наше всё.
|
Добавлено: Пн Янв 20, 2014 14:13 Заголовок сообщения:
|
|
Я, кстати, согласен с Zen-now. Команды, которые прошли в ПО не должны терять рейтинг, но при этом должны получать за выигрыш. Иначе они окажутся ниже команд, не прошедших в ПО. Кстати, это и будет бонусными очками за победу.
Вопрос в том, как считать стыки. Ведь команда, прошедшая без стыков получит меньше очков, чем команда, которая была с ней одного рейтинга, но сыграла в стыках и выиграла.
|
Вернуться к началу
|
|
 |
Bust_Ed
Тренер

Зарегистрирован: 03.09.2012 Сообщения: 1958 Откуда: 'ЁМАЁ' наше всё.
|
Добавлено: Пн Янв 20, 2014 14:15 Заголовок сообщения:
|
|
И, кстати, че-т у меня много кстати... )))
|
Вернуться к началу
|
|
 |
Андрей_волебол
Тренер

Зарегистрирован: 26.10.2006 Сообщения: 2436 Откуда: Москва, команда Химки (Прометей, Veni Vidi Vici)
|
Добавлено: Пн Янв 20, 2014 14:17 Заголовок сообщения:
|
|
UrjadovAA писал(а): | Вот крайний вариант. Уже сильно устарел. Андрей, gretsman, подправьте, пожалуйста, под выбранный вариант.
ПРАВИЛА РАСЧЕТА РЕЙТИНГА КОМАНД МЛВЛ
I. Общие положения
1) Рейтинг команд МЛВЛ должен обновляться 1 раз в неделю
Сам подсчет будет вестись онлайн (если поможет Bust_Ed), а обновляться и выкладываться на сайте ЛВЛ 1 раз в неделю (если поможет Данила и ОК).
II. Определение стартового рейтинга команд перед началом сезона
1) Правило начисления команде стартовых рейтинговых очков в начале каждого сезона ЛВЛ:
К = (A - I + 1) * 5,
К - стартовые рейтинговые очки, начисляемые команде;
А - количества команд в новом сезоне;
I - порядковый номер команды по результатам прошлого сезона (положение команд должно определяться в соответствии с регламентом ЛВЛ);
2) Вновь созданным командам по умолчанию начисляется количество рейтинговых очков на одно место меньше, чем рейтинговых очков у последней команды, участвовавшей в прошлом сезоне:
К = (A - Aст + 1) * 5,
К - стартовые рейтинговые очки, начисляемые каждой новой команде;
А - количества команд в новом сезоне;
Aст – количество команд, оставшихся в турнире с прошлого сезона;
3) Команде, попавшей в лигу после квалификационного турнира, присваиваются стартовые рейтинговые очки на 5 баллов меньше, чем у последней команды в этой лиге:
К = (A - Iп) * 5,
К - стартовые рейтинговые очки для квалифицировавшейся команды;
А - количества команд в новом сезоне;
Iп – порядковый номер последнего места в лиге;
III. Общее правило начисления рейтинговых очков в сезоне
После каждого проведенного матча (регулярного турнира, стыкового матча между лигами, игр плей-офф, матча финала четырёх) к рейтинговым очкам команд-участниц матча прибавляется отрицательное (для проигравшей команды) или положительное (для выигравшей команды) число:
D = (150 - Pв + Pп)*Кочков / 20
Pв - рейтинг выигравшей команды до начала игры,
Pп - рейтинг проигравшей команды до начала игры.
Кочков - коэффициент полученных очков в матче равный:
Победа 3:0 и 3:1 - 3 очка Кочков=+1,00
Победа 3:2 - 2 очка Кочков=+0,67
Поражение 2:3 - 1 очко Кочков=-0,33
Поражение 1:3 и 0:3 - 0 очков Кочков=-1,00
Первая неявка - минус 1 очко Кочков=-1,33
Вторая неявка - минус 2 очка Кочков=-1,67
Третья неявка за два круга - минус 3 очка Кочков=-2,00
Уточнение.
Если рейтинг выигравшего более чем на 150 рейтинговых очков выше рейтинга проигравшего (Pв - Pп) > 150, то в этом случае D = 0
V. Снявшиеся с турнира или дисквалифицированные команды
Команды снявшиеся с турнира или дисквалифицированные покидают рейтинг в сезоне (помечаются как "история"). Такие команды вправе начать любой из следующих сезонов как новая команда и заявить о своем праве (именно заявить, т.к. только сама команда знает играла она раньше или нет) наследования общего рейтинга, если в команде сохранилось хотя бы 5 игроков. |
ПРАВИЛА РАСЧЕТА ОБЩЕГО РЕЙТИНГА КОМАНД МЛВЛ
Общий рейтинг команды складывается из рейтингов команды, получившей на финише каждого сезона.
ПРАВИЛА РАСЧЕТА РЕЙТИНГА СИЛЫ КОМАНД МЛВЛ
Рассчитывается как обычный рейтинг команд, но который не обновляется в начале каждого сезона.
P.S. Подредактировал немного.
Так же и женский надо будет считать.
_________________ Капитан Прометей (Veni Vidi Vici).
Участник Первого Кубка (5-8м) и Кубка 2009 (7-8м), I-го (4м) и II-го Рейтингового турнира(2м), Кубка 10-11 (5-6м), Кубка 11-12 (8м), Кубка 12-13(1м малый Кубок) Волейбольной Лиги U-185.
http://www.u-185.ru/
|
Вернуться к началу
|
|
 |
Bust_Ed
Тренер

Зарегистрирован: 03.09.2012 Сообщения: 1958 Откуда: 'ЁМАЁ' наше всё.
|
Добавлено: Пн Янв 20, 2014 14:20 Заголовок сообщения:
|
|
ПРАВИЛА РАСЧЕТА РЕЙТИНГА СИЛЫ КОМАНД МЛВЛ
Рассчитывается как обычный рейтинг команд за предыдущие 365 дней.
Нет?
|
Вернуться к началу
|
|
 |
Zen-now
Тренер

Зарегистрирован: 17.04.2010 Сообщения: 1157 Откуда: Комус, ЧП, Pilsner Urquell, Тверские Plus, Юпитер, Энергия
|
Добавлено: Пн Янв 20, 2014 14:21 Заголовок сообщения:
|
|
Bust_Ed писал(а): |
Вопрос в том, как считать стыки. Ведь команда, прошедшая без стыков получит меньше очков, чем команда, которая была с ней одного рейтинга, но сыграла в стыках и выиграла. |
Кстати, очень првильно уточнил, спасибо! Это тоже важный вопрос: не получится ли, что команда прошедшая без стыков в более высокую лигу, окажется в рейтинге НИЖЕ команды, которая пробивалась через стыки и тем самым имела экстра-игру и доп очки в рейтинг. Это сразу НЕ ВЕРНО. Но тут нужно именно на цифрах смотреть - если минимальная разница между безстыковпроходящей командой и командой ниже её на место в любом случае больше, чем рейтинговые очки, получаемые командой, пробившейся через стыки, выше, то ок. Но если разница между ними после окончания сезона не так велика, а победа над падающей из более высокой лиги командой даёт выходящей через стыки очков больше, то это ТОЧНО НЕ ПРАВИЛЬНО. Если просто приближает - даже почти догоняет, то ок. Но если больше, то не верно.
Последний раз редактировалось: Zen-now (Пн Янв 20, 2014 14:23), всего редактировалось 1 раз
|
Вернуться к началу
|
|
 |
Андрей_волебол
Тренер

Зарегистрирован: 26.10.2006 Сообщения: 2436 Откуда: Москва, команда Химки (Прометей, Veni Vidi Vici)
|
Добавлено: Пн Янв 20, 2014 14:21 Заголовок сообщения:
|
|
Bust_Ed писал(а): | Я, кстати, согласен с Zen-now. Команды, которые прошли в ПО не должны терять рейтинг, но при этом должны получать за выигрыш. Иначе они окажутся ниже команд, не прошедших в ПО. Кстати, это и будет бонусными очками за победу.
Вопрос в том, как считать стыки. Ведь команда, прошедшая без стыков получит меньше очков, чем команда, которая была с ней одного рейтинга, но сыграла в стыках и выиграла. |
Команда прошедшая без стыков у меня играла стык против рейтинга равный самой слабой команды лиги повыше, вроде на скриншоте это видно.
Кстати, забыл это прописать в Правилах)))
_________________ Капитан Прометей (Veni Vidi Vici).
Участник Первого Кубка (5-8м) и Кубка 2009 (7-8м), I-го (4м) и II-го Рейтингового турнира(2м), Кубка 10-11 (5-6м), Кубка 11-12 (8м), Кубка 12-13(1м малый Кубок) Волейбольной Лиги U-185.
http://www.u-185.ru/
|
Вернуться к началу
|
|
 |
Bust_Ed
Тренер

Зарегистрирован: 03.09.2012 Сообщения: 1958 Откуда: 'ЁМАЁ' наше всё.
|
Добавлено: Пн Янв 20, 2014 14:23 Заголовок сообщения:
|
|
Цитата: | Команда прошедшая без стыков у меня играла стык против рейтинга равный самой слабой команды лиги повыше, вроде на скриншоте это видно.
Кстати, забыл это прописать в Правилах))) |
Да, ты же это говорил, я уже забыл. А почему против самой слабой, а не против самой сильной из слабых?
1 место играло с 11 местом (виртуально)
2 место играло с 10 местом. 2 место выиграло, очков получило больше. Нелогично.
|
Вернуться к началу
|
|
 |
Андрей_волебол
Тренер

Зарегистрирован: 26.10.2006 Сообщения: 2436 Откуда: Москва, команда Химки (Прометей, Veni Vidi Vici)
|
Добавлено: Пн Янв 20, 2014 14:23 Заголовок сообщения:
|
|
А, не видно, но я так и делал) можете заметить, что рейтинги команд прошедших без стыков возросли)))
_________________ Капитан Прометей (Veni Vidi Vici).
Участник Первого Кубка (5-8м) и Кубка 2009 (7-8м), I-го (4м) и II-го Рейтингового турнира(2м), Кубка 10-11 (5-6м), Кубка 11-12 (8м), Кубка 12-13(1м малый Кубок) Волейбольной Лиги U-185.
http://www.u-185.ru/
|
Вернуться к началу
|
|
 |
Zen-now
Тренер

Зарегистрирован: 17.04.2010 Сообщения: 1157 Откуда: Комус, ЧП, Pilsner Urquell, Тверские Plus, Юпитер, Энергия
|
Добавлено: Пн Янв 20, 2014 14:25 Заголовок сообщения:
|
|
Тогда понятно со стыками. Так правильно выходит. А с самой слабой из падающих или с самой сильной - это уже в какой-то мере мелочи - точно не понять, как лучше...
_________________ Bis dat, qui cito dat! Кто быстро дает, тот даёт вдвойне (Публилий Сир)
|
Вернуться к началу
|
|
 |
Андрей_волебол
Тренер

Зарегистрирован: 26.10.2006 Сообщения: 2436 Откуда: Москва, команда Химки (Прометей, Veni Vidi Vici)
|
Добавлено: Пн Янв 20, 2014 14:26 Заголовок сообщения:
|
|
Bust_Ed писал(а): | Цитата: | Команда прошедшая без стыков у меня играла стык против рейтинга равный самой слабой команды лиги повыше, вроде на скриншоте это видно.
Кстати, забыл это прописать в Правилах))) |
Да, ты же это говорил, я уже забыл. А почему против самой слабой, а не против самой сильной из слабых?
1 место играло с 11 местом (виртуально)
2 место играло с 10 местом. 2 место выиграло, очков получило больше. Нелогично. |
Потому что мы действуем согласно Регламенту, и в любом случае проходящие без стыков попадают на самые слабые команды и по рейтингу в том числе. Мы же не смогли поменять рейтинги где реально состоялись стыки))) Там чем слабее команда тем против более высокого рейтинга она играет. А если она выиграла, то все правильно, получишь больше рейтинга.
И уже во втором круге в своей группе все встанет на свои места.
Последний раз редактировалось: Андрей_волебол (Пн Янв 20, 2014 14:27), всего редактировалось 1 раз
|
Вернуться к началу
|
|
 |
Bust_Ed
Тренер

Зарегистрирован: 03.09.2012 Сообщения: 1958 Откуда: 'ЁМАЁ' наше всё.
|
Добавлено: Пн Янв 20, 2014 14:27 Заголовок сообщения:
|
|
Хотя, может быть ввести оговорку - командам в стыках прибавляется рейтинг согласно формуле, но не более рейтинга, чем у команды без стыков.
Поясню:
1 место 3 лиги проходит без стыков. У них 500 очков, за игру (как сейчас) с самой слабой командой 2й лиги они получают 15 очков (цифры взяты с потолка).
2 место 3 лиги играет с 10 местом второй лиги. У них 500 очков, за игру они получают 16 очков.
3 место 3 лиги играет с 9 местом второй лиги. У них 495 очков, за игру они получают 19 очков.
Так вот, согласно моей формулировке, полученные очки будут подредактированы и на выходе мы получим:
1 место - 515 очков
2 место - 515 (должно было быть 516, но не более, чем у первого места)
3 место - 514.
Таким образом мы и очки за стыки начисляем и не обижаем 1 место, которое, все-таки, 1 место.
|
Вернуться к началу
|
|
 |
|
Страница 26 из 100 [Сообщений: 1488] |
На страницу: Пред. 1, 2, 3, ..., 24, 25, 26, 27, 28, ..., 98, 99, 100 След. |
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
|
Рowered bу phрBВ © 2001, 2005 рhpВВ Grоup
|
|