Высшая лига, группа Б

[Gizmo]

3:0

[Alexandr]

Уважаемые модераторы! А кто мои реплики удалил? Неужто флуд?

Извиняюсь, другая ветка

[Larry_smith]

Несколько соображений по поводу выщеизложенного, пардон, что вмешиваюсь.
Не знаком увы, ни с уважаемой командой Огонек, ни с ОК (разок Аллу издалека видел ), с другой стороны близко знаком с регламентами

1. По поводу формулировок (приоритет ОК перед Регламентом)- это в принципе достаточно часто встречается, ОК имеет "карт-бланш", чтобы не быть заложником лазеек в регламенте, которые могут быть выявлены и использованы во время круга и иметь возможность контролировать ситуацию. К тому же регламент весьма неподробен в некоторых местах, бывают и ошибки, вот например: http://www.volleymsk.ru/forum//viewtopic.php?t=5519

Если следовать только Регламенту, то игры топ 8 были бы весьма забавны Хотелось бы, безусловно, чтобы ОК пользовался этой возможностью мудро, но в принципе (и об этом часто говорилось) они - "хозяева" ЛВЛ, монополисты, и если мы не приемлем их правила, то можем не участвовать в мероприятии (на это мне уже намекали при обсуждении распределения команд по группам, там вобщем тоже не все было по Регламенту, но как бы то ни было...).

2. По поводу сроков оспаривания результата - они, в соответствии с Регламентом, относятся только к возможности другой команды оспорить результат, в Регламенте не сказано, что ОК должно оспаривать результат в какие-то сроки, так что формально ОК мог это сделать... (Ну типа, лишают же спортсменов медалей через несколько лет после окончания соревнований... Пример абстрактный).

3. Отсутствие фото в заявке - потенциальная возможность для манипуляций (я совершенно не имею в виду, что Огонек мог, хотел или осуществлял такие манипуляции), ОК требует фото, чтобы таких возможностей не было. Понятно, почему эти требовния одинаковы для всех команд - чтобы другие не возмущались почему кому-то можно а кому-то нет, оч опасно создавать такие прецеденты...

4. Я дико извиняюсь, но зачем создавать своей команде лишние риски, зная, что в заявке должна быть фотография и не предоставляя ее? Может быть стоило просто сфотать человека и отправить по электронной почте. Безусловно, бывают всякие ситуации, но сейчас в Москве почти у каждого есть мобильный телефон (с фотокамерой), доступ в интернет и почтовый ящик, этого достаточно чтобы игрок мог передать свое фото организатору. Да, я не в курсе конкретной ситуации, да, это не мое дело, да, я понимаю, что если бы можно было, все было бы сделано, извините что лезу не в свое дело, не бейте только пожалуйста..

5. Не владею конкретной информацией, но могу предположить, что ОК принимает заявки без фото, идя на встречу командам, в принципе можно было бы не принимать в заявку людей без всей информации о них. Это дополнительное удобство для команд, но необходимость предоставления этой информации оно не отменяет.

Сразу извиняюсь перед уважаемыми игроками, организаторами и ОК, если кого-то обидел, у меня и в мыслях этого не было. В своих примерах и рассуждениях никого конкретно не имел в виду.

Не пытался ни защитить ОК ни обвинить Огонек, просто взгляд со стороны.

[marik_]

+1
Налицо простая халатность капитана Огонька, не более...

[МаксимкА]

как говорится плюс адин
не раз слышал от оргкомитета заявления типо "все заявки команд принимаются даже без фотографий по техническим причинам" ну видимо так устроен движок сайта, и оргкомитет на сколько мне известно не раз объявлял, что команда с недоотправленными данными по игрокам может выступать, НО в играх не имеют право участвовать игроки по которым нет данных, иначе команде будет засчитано поражение...
ну а если по ситуации... Огоньков жалко, команда реально может занять не плохое место и учавствовать в финалах, а таким образом ей усложняют задачу... но тут халатность капитана на лицо...
может можно что-нибудь придумать? я за то чтобы в финалах играли сильнейшие... а не наиболее подкованные в регламенте...

[Ant]

[sonic]

[Кузьмич]

[Gizmo]

не мое..цитата с соседней ветки

Есть регламент, он для всех, так?! В нем нет положения о техническом поражении команды по причине отсутствия в заявке фотографии одного из игроков. Игрок заявлен за команду, не попадает под другие запрещающие пункты регламента, а значит, имеет полное право играть.
На капитанском форуме, капитаны могут принимать любые решения, безусловно, но только в рамках регламента, в том числе и по его изменению. Отсюда следует, вначале, надо исправить пункт 2.4 и только потом выносить такое жесткое решение! Если за 2 года этот пункт не был изменён, то о каком нарушении может идти речь?!

понятно, что это форма защиты...но все очень логично...по регламенту нет состава преступления...))))
в ЛВЛ закон это регламент!!!!!! или не так???

[dmkh82]

Формально оргкомитет прав..Но игры в которых Огоньку засчитаны технические поражения состоялись 17 и 24 февраля.Если бы оргкомитет оперативно засчитал поражение во встрече с ПИКом,то в игре с Нагатино все было бы ок.Вообщем винить во всех бедах капитана Огонька не стоит.И еще я думаю что эта ситуация не помешает Огоньку выйти в четвертьфиналы.

[marik_]

У нас ОК тусит в других ветках форума, и на результаты, а тем более сопоставление заявок и протоколов редко обращает внимание...

[МИГ-связка]

Если вы заметите, то фотка Григорьева сейчас уже есть. То есть её прислали - недавно (о чём говорит и сообщение Dan_Te на кап. форуме от 27 февраля: "ОГОНЕК: Григорьев - ок"; очевидно, это случилось после игры Огонька с Нагатино 25 февраля). Вот в этот момент ОК и проверил, не принимал ли он участие в играх ранее. Наверное, это самое естественное стечение обстоятельств - ОК просто не помнит постоянно про всех недопущенных по разным причинам в различных командах, чтобы сопоставлять эту разрозненную информацию с поступающей кучей результатов игр. Зато вполне естественным будет проверить информацию по конкретной команде при поступлении от неё информации. Что и произошло, видимо. Всё просто. И сложно, в то же время, - ибо Огонёк действительно по игре должен быть в 1/4.

[Лохматый]

[Андрей Цес]

[Лохматый]