Текущее время Чт Авг 07, 2025 05:59
Часовой пояс: UTC + 3 |
| Автор |
Сообщение |
sonic
Тренер
Зарегистрирован: 09.09.2006
Сообщения: 475
|
 Добавлено: Пн Дек 14, 2009 14:52 Заголовок сообщения:
|
|
по-моему, ребята, Вы, так сказать, преувеличиваете 
Вам, насколько понятно из вышенаписанного, свистели в основном очевидные ошибки и даже Вы их принимаете ...
PS послушал бы я Вас, когда бы Вам свистели(много) то, что не было 
|
|
Вернуться к началу
|
|
 |
jiemon
Тренер
Зарегистрирован: 11.02.2009
Сообщения: 1316
Откуда: Империя
|
| Добавлено: Пн Дек 14, 2009 15:53 Заголовок сообщения:
|
|
| sonic писал(а): | по-моему, ребята, Вы, так сказать, преувеличиваете
Вам, насколько понятно из вышенаписанного, свистели в основном очевидные ошибки и даже Вы их принимаете ...
PS послушал бы я Вас, когда бы Вам свистели(много) то, что не было |
я не видел игры, но не соглашусь.
свистеть очевидное можно по-разному, я согласен с предыдущим высказыванием, что почти любую команду можно засвистеть, весь вопрос в умении "засвистывающего"
Особенно всегда смущает разборы ошибок на передаче во ВТОРОЙ лиге ЛВЛ, какого уровня этот неуловимый "Емелипов", что на протяжении всей игры он судит ошибки на передаче.
|
|
Вернуться к началу
|
|
|
Odeon
Бывалый игрок
Зарегистрирован: 26.04.2007
Сообщения: 54
Откуда: Буревестник, Сабурово
|
| Добавлено: Пн Дек 14, 2009 15:57 Заголовок сообщения:
|
|
Ramzes_2, то что «перерыв» просят у второго судьи – это факт и следовательно он должен об этом сообщить главному. Не важно как хоть свистком, хоть телеграммой, хоть голубиной почтой, но он обязан это сделать, ведь потребовать перерыв - это законное право команды, но этого не произошло. Далее, не спорю что внимание при подаче приковано к подающему, но ведь свистел же главный ошибку расстановки, значит все таки поглядывал на противоположную сторону… Да и простите не поверю, что можно не видеть и не слышать, что происходит на стороне приема, ведь перед подачей главный судья должен убедиться, в том что обе команды готовы к розыгрышу мячика… собственно уже это показывает уровень судейства на таком элементарном игровом моменте как просьба «перерыва», ну или же на отношение к команде соперника…
По поводу расстановки согласен, что разницы нет на секунду раньше ты выбежал или уже стоял не правильно еще до подачи, но Alerant то пишет, что со стороны Дизеля это была систематическая ошибка выхода, а у них единичная… так что 1:1 тут явно не к месту…
| Цитата: | | Ну и напоследок, к игрокам Экстремума - наверное не дело постоянно бегать к судье чтобы осудить каждое его решение и кричать с площадки на весь зал в середине 1 партии что-то типа "Давай, давай, они выигрывают только за счет судьи...". |
А вы много знаете игроков, как мужского так и женского пола, которые видя как команду сливают, будут воспринимать это как должное и не будут даже делать попытки хотя бы узнать за что в данном розыгрыше мячик отдали сопернику? Да и подбадривание друг друга словами "Давай, давай, они выигрывают только за счет судьи..." в данной ситуации очень даже культурное...
|
|
Вернуться к началу
|
|
|
Neighbour
Тренер
Зарегистрирован: 06.12.2004
Сообщения: 1563
Откуда: Сокольники FOREVER!!!
|
| Добавлено: Пн Дек 14, 2009 16:04 Заголовок сообщения:
|
|
| horis писал(а): | Стопицот раз слышал от ЛВЛовцев следующую фразу: "...Хочется приехать, получить удовольствие от игры..."
К чему это я, собственно, так лирично вкатил - с фактами одностороннего засуживания, на мой взгляд, в такой структуре как ЛВЛ нужно бороться максимально жестко. Засудить можно абсолютно любую команду (в зависимости от мастерства засуживающего и разницы в уровне игры соперников это может быть более или менее "красиво" или "топорно" исполнено). Поверьте, даже у меня хватит "мастерства" отсвистеть кого нужно и как нужно, обеспечив необходимый своей команде результат.
Вместе с тем, думаю, не нужно дополнительно объяснять куда при таком раскладе скатится ЛВЛ... |
+1, хотя не уверен, что проблема настолько острая, что может дезавуировать дух ЛВЛ.
Хотя, когда столкнешься со своей командой - будут другие эмоции. Спасибо Мазде, натолкнувшей нас на мысль, позвать независимого судью в МГУИЭ! Судя по тому, что человек умудрялся вытворять, переворачивая счет - мы сберегли себе нервы и 2 очка. :)
| horis писал(а): | | ...Мне кажется, что в данном случае "особое решение" оргкомитета будет к месту... |
ИМХО, невозможно. Это будет опаснейший прецедент, который повлечет за собой неконтролируемые последствия. Как раз в этом случае, ЛВЛ больше грозит скатывание в хаос от вала требований переигровок.
| horis писал(а): | Стопицот раз слышал от ЛВЛовцев следующую фразу: "...Хочется приехать, получить удовольствие от игры..."
...
Мне кажется, что в данном случае ...считаю со своей стороны необходимым вынесение этого вопроса на собрание капитанов. |
+100! Тоже думаю, что проблему нужно попробовать решить.
Попробую предложить идею. Уверен, что эта идея имеет свои минусы, также и плюсы, но, по крайней мере, у ОК будет возможность ее изучить. Думаю, можно со следующего сезона обязать каждую команду выделять судью из своих рядов, который д.б. отсудить столько матчей, сколько его команда играет дома. А ОК будет назначать судей на игры. Основного и резервного на случай форс-мажора основного. Возможно, в некоторых играх судейство будет менее профессиональным, зато беспристрастным, в обе стороны одинаковым. Опционально оставить возможность капитанам самим договориться о судействе. Мы знаем несколько команд, где судят всегда беспристрастно.
_________________
А.
В ЛВЛ: с 2004 года, 16ый сезон, 5 Лиг: от Высшей до 4ой, более 260 игр за СОКОЛЬНИКИ.
|
|
Вернуться к началу
|
|
|
Larry_smith
Тренер
Зарегистрирован: 09.02.2006
Сообщения: 3591
Откуда: КОСМОС, COSMOS
|
Добавлено: Пн Дек 14, 2009 16:05 Заголовок сообщения:
Re: Как поступать в подобной ситуации?
Описание темы: Судейство - ай-ай-ай /* раньше стоял пи**ец, модераторы поправили? */ |
|
Уйду, прощай, спортивный зал,
Бороться нету сил:
Судья мне "аут" показал,
В который я не бил!
Ты можешь "в ход" в полметра бить,
Ломать ударом пол.
Но лучший способ победить -
Судейский произвол! 
|
|
Вернуться к началу
|
|
|
Могильщик
Тренер
Зарегистрирован: 12.02.2009
Сообщения: 1101
Откуда: Империя
|
Добавлено: Пн Дек 14, 2009 16:20 Заголовок сообщения:
Re: Как поступать в подобной ситуации?
Описание темы: Судейство - ай-ай-ай /* раньше стоял пи**ец, модераторы поправили? */ |
|
| Larry_smith писал(а): |
Уйду, прощай, спортивный зал,
Бороться нету сил:
Судья мне "аут" показал,
В который я не бил!
Ты можешь "в ход" в полметра бить,
Ломать ударом пол.
Но лучший способ победить -
Судейский произвол! |
Браво!!! +1000!!! Актуально. А если про ошибку на "второй" передаче сварганить?
Про произвол
| Odeon писал(а): | | А вы много знаете игроков, как мужского так и женского пола, которые видя как команду сливают, будут воспринимать это как должное и не будут даже делать попытки хотя бы узнать за что в данном розыгрыше мячик отдали сопернику? Да и подбадривание друг друга словами "Давай, давай, они выигрывают только за счет судьи..." в данной ситуации очень даже культурное |
Поддерживаю! Обидно ужасно, тем более когда всё очевидно и все "свистки" в одну калитку.
По игре - не видел, но судя по "крику души" наглядный сплав. Самый больщой вопрос всегда вызывает ошибка на "второй" передаче (что касается судейства во второй лиге точно). Может следует обязать всех домашних судей проходить курсы судейства? или назначать независимого с чередованием как предложил Neighbour На мой взгляд было бы логично. Пущай тада каждая команда скинется на каждое судейство по опр. денежной сумме (разумной), судьи пройдут обучение, будут назначаться судьи в порядке лотереи, но при условии незаинтересованности в результате. Например, судьи из других групп. Логично?
_________________
Прав не тот, кто прав, а тот, у кого больше прав
|
|
Вернуться к началу
|
|
|
Dmitrivm
Тренер
Зарегистрирован: 21.09.2004
Сообщения: 2430
|
| Добавлено: Пн Дек 14, 2009 16:46 Заголовок сообщения:
|
|
Маленький офф-топ
Здесь много обсуждают как "надо судить" и что нехорошие дяди "строго" судят вторую лигу.
Поделюсь некоторыми от аспектами, на которые акцентировали внимание профессиональные судьи на курсах (и которые здесь считаются "неправильными" в вале обсуждений) и обоснованиями данных позиций.
Сразу оговорюсь - речь не об одностороннем судействе, а просто о том, как надо правильно судить по мнению профессионалов (даже если это всем не нравится по началу ).
1. Снисхождения быть не должно по уровню игры, если это не оговорено правилами - вторая лига, десятая, дети играют - вторую передачу судить надо, если положено правилами. Иначе имеет место быть "уравнивание команд разного уровня", что недопустимо.
2. "Сделал ошибку, потом верну". Второй верный косяк, недопустимый при судействе. Судейские ошибки компенсировать не следует.
3. "Иногда касание блока можно только услышать". Судить нужно только за счет визуального восприятия и никаких слуховых. Обоснования не было, но думается, что бывает довольно шумно в зале + при желании могут "нашуршать" таких касаний блоков.
|
|
Вернуться к началу
|
|
|
Alerant
Мастер игры
Зарегистрирован: 23.03.2009
Сообщения: 180
Откуда: Экстремум
|
Добавлено: Пн Дек 14, 2009 16:57 Заголовок сообщения:
Re: Как поступать в подобной ситуации?
Описание темы: Судейство - ай-ай-ай /* раньше стоял пи**ец, модераторы поправили? */ |
|
| Ramzes_2 писал(а): |
2-5 ошибок за партию - по-моему многовато.
|
По моему тоже!
Судья не профан: мне он засудил вторую только когда я пасовал переходящий. А вот всем остальным игрокам моей команды как два касания судилась каждая передача сверху. Причем когда у передачу давал Артем, у котогоро техника чище чем у меня на порядок, причем пасовал с места, из 4-й зоны, я ни за что не поверю, что это была ошибка второй передачи. А если и была, то все передачи соперника надо было классифицировать как два касания. Так что судья придумывал эти ошибки.
Я говорю о двух вещах: во-первых, судья видел ошибки второй передачи на всех наших передачах и почти не видел на Ваших передачах. Во-вторых, часть "ошибок второй передачи" не являлись ошибками.
| Ramzes_2 писал(а): |
судилось все в обе стороны одинаково.
|
К сожалению, не могу с вами согласиться. Я привел примеры, что это не так. Жду Ваших примеров.
| Ramzes_2 писал(а): |
Были замечены и неоднократные касания у игроков Дизеля. Касания на блоке в волейболе вообще вещь тонкая - иногда их и увидеть то сложно, а можно определить только на слух.
|
Вы говорите общими словами, все равно, что я бы сказал: "Было замечено, что судья ведет себя как п****с" - это пустословие.
Приводите примеры! Тогда сможем говорить: был эпизод, или не было этого конкретного эпизода.
| Ramzes_2 писал(а): |
| Alerant писал(а): | После одного из проигранных нами мячей, несмотря на многочисленные переходящие в крик просьбы "перерыв", судья
никак не реагировал и дал свисток на подачу соперника. |
Интересный эпизод, хотя и еденичный. По-моему перерывы просятся не у главного судьи, а у второго - если такой есть. Если что - можно меня поправить. И введено это правило вполне осознано - в момент подачи главный судья как правило отвлечен на подающего, за ситуацией на площадке и за перерывами следит второй.
|
Эпизод единичный, а как иначе.
"Судья игнорировал команду гостей" - говоря вашими общими словами.
| Ramzes_2 писал(а): |
В данном эпизоде по сути так и получилось, главный свистит на подачу, смотрит на подающего, капитан Экстремума просит у него тайм-аут.
|
Уверен, что человек, сидевший справа от судьи на скамейке подтвердит, что ваши слова ошибочны. Было так: предыдущий розыгрыш: мяч падает в нашу площадку, приблизительно одновременно со свистком, отдавшим мяч сопернику, я поднимаю знак тайм-аута и обращаюсь к судье. То есть все время между окончанием предыдущего розыгрыша я обращался к судье с требованием тайм-аута.
Вы же написали, что я начал просить перерыв лишь в момент или после свистка на подачу. Вы солгали или ошиблись.
| Alerant писал(а): | Однажды, когда я прыгал пасовать переходящий мяч и допрыгнул,
после передачи блокирующие коснулись мяча. Судья сначала не
хотел этого замечать, а потом указал на ошибку второй передачи
(два касания) у меня. Спрашивается, если была эта ошибка, почему
он не указал ее сразу, не дожидаясь обращения о блокировании
второй передачи? |
| Ramzes_2 писал(а): |
Тоже любопытный эпизод - запоминающийся, требующий разбора и я в нем тоже сначала засомневался - а прав ли был судья. Но залез таки сегодня еще раз в разъяснения к новой трактовке правил (а именно по ним договорились играть) - думаю судья в эпизоде рабобрался на отлично.
Судья в данном эпизоде свистнул не 2-ю передачу - а касание сетки при ее выполнении связующим.
Alerant - Вы забыли упомянуть, что когда действительно допрыгнули до мяча - очень серьезно залезли в сетку.
Итак ситуация - мяч переходящий, связка пасует и, по сути опирается на сетку, дополнительно, по сути, создавая помеху играку соперника, собирающемуся играть переходящий мяч. Читаем правила: "Если игрок фактически облокотился или лёг на сетку, делая передачу, или отклонил телом (руками, локтями) среднюю часть (клетки) сетки, чтобы обеспечить себе возможность сделать передачу, то такое касание во время обработки мяча считается ошибкой".
Вполне игровой момент, и по моему, судья тут прав. Хотя конечно новые правила можно трактовать по разному.
|
Вы путаете ситуацию с другой, а именно вот с этой: когда я пасовал мяч над сеткой приблизительно между 3-й и 4-й зоной ближе к 3-й, я действительно коснулся нижнего троса. Но тогда блок не успел коснуться мяча, и мы успели даже атаковать, когда прозвучал свисток.
В описанном мной эпизоде судья показал именно "два касания".
То, что вы написали, не имеет отношения к тому, что написал я.
Однако если вам угодно, давайте вспомним и этот эпизод. Судья показал касание сетки и мяч отдал сопернику. Я не поднимая руки спросил, чего коснулся - он показал на нижний трос. Эпизод был исчерпан. Мы не спорили по этому поводу. Мы продолжили играть. Хотя сетка в этом месте натянута таким образом, что чем ближе к 4-ке, тем дальше вернхний трос на стороне соперника от нижнего. И в связи с особенностями зала, судья мог бы не судить касания нижнего троса в подобных ситуациях.
Вспомните хотя бы 2 эпизода, когда судья посудил касание нижнего троса Вам, и я напомню 4, когда он посудил это Нам.
| Ramzes_2 писал(а): |
А разве важно сколько метров (сантиметров) было ошибки - важно, по-моему, что она все-таки была. Кстати у соперника тоже была ошибка в расстановке во второй партии, котрую судья и зафиксировал. Счет по ошибкам в расстановке 1:1.
|
Я говорил не о том, была она или нет. А о том, что судья не видел (и не смотрел) громадные ошибки расстановки на задней линии с выходом диагонального, тогда как посудил небольшую ошибку у нас и у вас.
| Alerant писал(а): | Судья не остановил игру, когда соперник сыграл мяч от сетки снизу
двумя открытыми ладонями, таким "подбрасыванием", т.е. мягко, не
ударом. |
| Ramzes_2 писал(а): |
Ну - это уже придирки,
|
Это не придирки, а ошибка, называется "два касания", а еще "задержка", и какая из них была раньше, я не берусь судить.
| Ramzes_2 писал(а): |
так же как и с тихими свистками на подачу (я их например все слышал, судья свистел как в трубу дудел
|
Где вы прочитали, что свистки на подачу были тихими?
| Alerant писал(а): |
Судья неоднократно давал свисток на подачу до того, как подающий
получал в руки мяч. Пару раз я вообще не слышал свистка, брал в
руки мяч, смотрел на невозмутимо стоящего судью и не знал, был ли
уже свисток
|
Я не слышал свистка, не потому что он был тихим, а потому что я в этот момент находился в углу зала - шел за мячом, который отскакивал от пола, создавая шум, кроме того, шумели команды, обсуждая предыдущий розыгрыш.
Свисток был просто раньше, чем команда была готова подавать. Поэтому его было не слышно нам, в том числе подающему. А если он был слышен Вам, возможно это потому, что вы стояли в этот момент в двух, а не 12 метрах от судьи, лицом к ниму, а не спиной, и возле вас не стучал мяч.
| Ramzes_2 писал(а): |
В третьей партии, например, Экстремум вытянул классный мяч в защите, в то время как Дизель уже активно радовался забитому мячу. И, на мой взгляд, в этом эпизоде тоже было не все чисто с приемами у Экстремума
|
Отлично! Напишите конкретно, у кого из игроков была какая ошибка.
| Ramzes_2 писал(а): |
В общем игра получилась достаточно, на мой взгляд, ровная. Обе команды не показали всех своих возможностей, хотя выиграть хотели тоже обе, эмоции у некоторых игроков били через край, что и привело к нервозной обстановке.
|
Вы все описываете "в общем"! Пишите конкретно! У кого из игроков эмоции били через край и как это выражалось.
По поводу вашего "через край". Я ни разу не видел, чтобы кто-то из игроков бросил мяч в соперников, или сильно стукнул его передавая об стену, или сильно стукнул его куда-нибудь, выражая эмоции, или обозвал кого-нибудь или команду в целом любым неприятным словом. Т.е. никто не сказал, "уроды", или "чайники", или "лохи", или "судья п...с". Этого не было. Не было тычков, толчков, бросков мячом, криков на судью, кроме эпизода, когда я пытался привлечь его внимание-взять тайм-аут.
"Через край" - это когда приезжают мужички к вам играть и говорят: "сосунки, вы чо", или "б...ь, забей этим п...м уже", или "Иди сюда, поговорим".
Ничего подобного не было на нашей игре.
Уважаемый, будьте конкретней. Иначе непонятно, как Нам Вас понять!
| Ramzes_2 писал(а): |
О главном судье - он отсудил все домашние игры Дизеля, и с Юпитером (которому кстати Дизель проиграл) и с Абзацем и т.п., претензий до вчерашнего дня вроде как не было, да и смысл подсуживать?
|
Можно я о главном судье не скажу ничего. Я все-таки человек, и когда я вчера свалился в перерыве лежать, это не оттого, что жизнь медовая, а оттого, что спина болит-согнуться не могу. И когда я через боль в спине играю, а мне свистят то, чего я знаю, что нет - мне хочется не только сказать о главном судье пару слов, но и плюнуть ему в лицо. К счастью, я не сделал ни того не другого, и не сделаю.
Вы утверждаете, что судье команды Дизель нет смысла подсуживать команде Дизель? Или вы этого не утверждаете?
| Ramzes_2 писал(а): |
Ну и напоследок, к игрокам Экстремума - наверное не дело постоянно бегать к судье чтобы осудить каждое его решение
|
Если вы ВНИМАТЕЛЬНО читали, что я писал в этой ветке, в чем я уже сомневаюсь, судя по тому, что вы написали про "тихие свистки судьи", то бегал я к судье совершенно с другой целью, так как не было никого в нашей команде, кто бы не понимал, что на судью повлиять не получится.
Но мне нужно было четко слышать его объяснения, чтобы против ваших слов: "игра ровная, судилось поровну, эмоции через край" приводить примеры эпизодов.
| Ramzes_2 писал(а): |
и кричать с площадки на весь зал в середине 1 партии что-то типа "Давай, давай, они выигрывают только за счет судьи...".
|
Где в этих словах вы услышали словосочетание "Судью на..уй", или "судья п...с"? Не было такого! А выкрик является лишь усилением утверждения: "Команда Дизель выиграла во многом за счет судьи".
Мне кажется, это вполне корректно. А вам?
| Цитата: |
Лучше эмоции на соперника направлять, да мячик в его площадку вколачивать посильнее, да так, чтобы сомнений ни у кого не было.
|
Лучше, чем что? Чем подходить к судье и выяснять факты, с тем, чтобы потом приставить нечестного судью, а возможно и бесчестную команду к ответу?
| Цитата: |
В общем - сколько людей столько и мнений, будет еще ответная игра.
|
Вот поэтому-то я и пишу факты и примеры, которые наблюдатели могут опровергнуть или подтвердить. А вы называете это единичными случаями и говорите, что игра была ровная.
Отвечайте, пожалуйста на то, что я пишу, а не на что-то другое. Будьте конкретным, приводите конкретные примеры, чтобы я мог сказать: да, это было именно так. Или - нет, этого не было.
Спасибо.
|
|
Вернуться к началу
|
|
|
horis
Мастер игры
Зарегистрирован: 07.09.2006
Сообщения: 189
Откуда: SU
|
| Добавлено: Пн Дек 14, 2009 17:05 Заголовок сообщения:
|
|
Имею сказать по поводу методов борьбы с хаосом.
Предлагаю-таки ввести неких "комиссаров матча" от оргкомитета.
1. Что это? Специально проинструктированный человек, разбирающийся в волейболе, беспристрастно выставляющий оценки судьям и фиксирующий форс-мажоры "не отходя от кассы" до, во время и после игры;
2. Откуда у нас? В ЛВЛ наверняка есть люди имеющие некое количество свободного времени (студенты, пенсионеры, временно безработные, тунеядцы  );
3. Почем опиум? При оплате 30 000 р в месяц всем "комиссарам" и кворуме в 90 команд с 1 человека в год взнос увеличится на 250-300 рублей.
Бизнес-кейс мега-сырой, однако жду комментариев.
|
|
Вернуться к началу
|
|
|
Dmitrivm
Тренер
Зарегистрирован: 21.09.2004
Сообщения: 2430
|
| Добавлено: Пн Дек 14, 2009 17:08 Заголовок сообщения:
|
|
| horis писал(а): | Имею сказать по поводу методов борьбы с хаосом.
Предлагаю-таки ввести неких "комиссаров матча" от оргкомитета.
1. Что это? Специально проинструктированный человек, разбирающийся в волейболе, беспристрастно выставляющий оценки судьям и фиксирующий форс-мажоры "не отходя от кассы" до, во время и после игры;
2. Откуда у нас? В ЛВЛ наверняка есть люди имеющие некое количество свободного времени (студенты, пенсионеры, временно безработные, тунеядцы );
3. Почем опиум? При оплате 30 000 р в месяц всем "комиссарам" и кворуме в 90 команд с 1 человека в год взнос увеличится на 250-300 рублей.
Бизнес-кейс мега-сырой, однако жду комментариев. |
Можно заставлять делать видеозаписи с судейской вышки для последующих разборов )
Тема была бы куда живее!
|
|
Вернуться к началу
|
|
|
Андрей Цес
Тренер
Зарегистрирован: 30.04.2005
Сообщения: 8453
Откуда: Боярин всея Нагатино (Маэстро), Цитадель зла №509
|
| Добавлено: Пн Дек 14, 2009 17:22 Заголовок сообщения:
|
|
| Цитата: | | "Через край" - это когда приезжают мужички к вам играть и говорят: "сосунки, вы чо", или "б...ь, забей этим п...м уже", или "Иди сюда, поговорим". |
Вот это мне знакомо 
_________________
www.sokolov.ru Оптовые цены. -50% от цены магазина.
| sypo писал(а): | | Приятно видеть здраво- и я бы даже сказал трезво- мыслящего человека на форуме. |
|
|
Вернуться к началу
|
|
|
jiemon
Тренер
Зарегистрирован: 11.02.2009
Сообщения: 1316
Откуда: Империя
|
| Добавлено: Пн Дек 14, 2009 23:49 Заголовок сообщения:
|
|
| Андрей Цес писал(а): | | Цитата: | | "Через край" - это когда приезжают мужички к вам играть и говорят: "сосунки, вы чо", или "б...ь, забей этим п...м уже", или "Иди сюда, поговорим". |
Вот это мне знакомо |
+1 
|
|
Вернуться к началу
|
|
|
jiemon
Тренер
Зарегистрирован: 11.02.2009
Сообщения: 1316
Откуда: Империя
|
| Добавлено: Пн Дек 14, 2009 23:53 Заголовок сообщения:
|
|
| horis писал(а): |
3. Почем опиум? При оплате 30 000 р в месяц всем "комиссарам" и кворуме в 90 команд с 1 человека в год взнос увеличится на 250-300 рублей.
|
каждому?)) за 30к в месяц я готов ездить по вечерам смотреть волейбол, когда подъезжать за авансом?
|
|
Вернуться к началу
|
|
|
Hattabich
Тренер
Зарегистрирован: 21.09.2004
Сообщения: 5144
Откуда: Москва, Марьино!
|
| Добавлено: Вт Дек 15, 2009 01:32 Заголовок сообщения:
|
|
horis
Это перебор, за такие деньги проще нанимать профсудью на каждый матч!
_________________
Хоттабыч...старик Хоттабыч!
Всем любителям волейбола по крепкому рукопожатию, всем же любительницам волейбола по букетику столь же прекрасных, как и Вы сами, цветов!
|
|
Вернуться к началу
|
|
|
PavGS
Рядовой игрок
Зарегистрирован: 15.12.2009
Сообщения: 4
|
| Добавлено: Вт Дек 15, 2009 02:26 Заголовок сообщения:
|
|
Читал ваше обсуждение, ужасно заинтересновал этот вопрос, даже решил зарегистрироваться))), не играю в вашей лиге но оч люблю этот вид спорта и хотел бы высказаться...
На мой взгляд:
1. Оргкомитету (как я понял он является высшей)) властью в лиге) ни в коем случае нельзя допускать переигровку... Последствия такого решения думаю всем понятны и разбираться с валом аппеляций никому не охото, даже если команда Дизель признается, что они специально подговорили судью (в этом случае, они должны быть просто дисквалифиц)
2. Прочитав, все посты был удивлен, что все однозначно считают, что было имеенно засуживание, а не отвратительное судейство.(кроме одного человека, он видимо из команды Дизель ) Парень который выступал свидетелем по этому делу)))(medicina), говорил что он знает игроков из этой команды, он с нимим играл... они действительно могли пойти на то, что б подговорить судью? И вообще кто знает этих парней? Судя по заявке их должны знать сплошные КМС-ики)))
3. Не понятно обвиняет ли капитам Экстремума команду Дизель в сговоре с судьей, если да то зачем первые строки и благодарность команде Дизель... если он их считает подлецами, так и надо писать, зачем же благодарить... (Или это сарказм, просто ночь уже мог не понять). Если к игрокам Дизеля претензий нет, то и обсуждать нечего, просто судью больше не допускать на игры и все...
4. если это все-таки сорказм... тогда все хуже... подобное умышленное поведение судьи доказать нельзя, просто НЕВОЗМОЖНО... при этом считаю, что мнение нейтрального человека в данном случае, говорит лишь о том, что судейство повлияло на результат, а не о сговоре команды Дизель с судьей. А про путанницу в протоколе... но тут уж дело организаторов, но нам мой взгляд это мелочи... единственное что стоит выяснить, это то кто именно судил, чтоб больше не допускать его к свистку.
5. Разборку эпизодов считаю бессмысленной, поскольку объективной информации (кот может быть хоть какая-ниб видеозапись игры нет). Хотя с другой стороны читать это забавно, и если бы не эта перебранка я бы не написал сюда)). А если серьезно, можно дать еще совет, если такое судейство повториться отрядите одного из запасных для съемки игры... хотя бы на мобильник... это уже какие-никаеи факты(хоть и в плохом качестве)
6. Странно, что капитан Дизеля молчит... чтобы это могло значить))? Кстати, а что он говорил после игры, как прокомментировал произошедшее? Во время игры вы с ним разговаривали, а псоле игры задавали вопросы? думаю стоило попробовать поменять судью...
ИТОГО: Из того что переигровку назначать нельзя, доказать умышленное судейство в одну сторону невозможно, считаю: результат должен остаться тем который зафиксирован супер судьей; надо обязать команду дизель привлекать к дальнейшим матчам только нейтральный судей или судей команды противника... какие-то более серьзные санкции, создаю прицидент, кот может быть использован в дальнейшем другимим командами, для сведения счетов... вот так поднимут бучу и все команда наказана
|
|
Вернуться к началу
|
|
|
|
|
|
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
|
Рowered bу phрBВ © 2001, 2005 рhpВВ Grоup |
|
FAQ
Поиск
Пользователи
Группы
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Регистрация
Вход
