Текущее время Чт Июл 31, 2025 18:36
Часовой пояс: UTC + 3 |
Автор |
Сообщение |
Rainbow
Тренер
Зарегистрирован: 31.10.2008 Сообщения: 1436 Откуда: МИФИ, МЭИ, МГУ, далее везде...
|
Добавлено: Пн Дек 22, 2008 15:28 Заголовок сообщения:
|
|
sypo: 1. Спасибо, ответил все понятно. Но ежели далее сложно отвечать (понимаю, вопросы наивные) - не неволю... Надеюсь подтянутся еще тренера (Саша Давыдов, Валера Молчанов и другие) - им не привыкать к наивным вопросам на тренировках и после них. Или просто добрые профессионали и любители...
2. Что касается твоего совета - поспрашить народ играющий в вышке, то скорее, они не расскажут, что есть "крест", "волна", "взлет" или "1 темп" - для них же это давно пройдено и очевидно... хотя, и Koleso и Алла К. тоже наподсказывали - как сетку укреплять, а alex - много рассказал про правила... за что им - несомненное спасибо.
Dmitrivm:
Ну, в общем, у нас только 2 человека 1 темпом нападают... Леша Белоусов (он самородок, нигде, кроме Измайлово не играл). И Олег Воробъев - сейчас он уже занимается у Саши Давыдова по средам... Девочки - почти никто 1 темпом не нападает...
6 зона - ну сложилось так... Вроде как №2 и №4 легче нападать, там не такие сильные игроки... А наши форварды, они:
1. Держат зону №6 (у нас, новичков, считается, что это - самая сложная зона).
2. И только они могкт нападать из зоны №6... Другие просто к этому психологически не готовы... Хотя, связки (№3) - все больше и больше разнообразивают игру... и потихонечку накидывают иногда и в зону №6... Правда, если там стоят не Леха/Олег, а кто-то из девочек - чаще набрасываем наоборот повыше, чтоб побольше был разбег. О блоке в этот момент особо не задумываемся...
|
Вернуться к началу
|
|
 |
sypo
Тренер

Зарегистрирован: 19.11.2003 Сообщения: 4366 Откуда: СССР
|
Добавлено: Пн Дек 22, 2008 16:38 Заголовок сообщения:
|
|
Не дадим пропасть самородкам!
Во избежание путаницы стоит уточнить, что есть первый темп в моём понимании, это атака по поднимающемуся мячу. Второй темп, по опускающемуся. Висящий мяч считаем вторым темпом (но это очень условно, у высоких игроков крайне сложно различить, когда он взлёт играет а когда метр). Соответсвенно, такого понятия как третий темп, в данном контексте не существует.
По поводу 2 и 4, складывается впечатление, что Вы либо что то перепутали, либо не правильно стоите в тройке. Надо стоять боком к сетке, и лицом к 4-й зоне, так как основной нападающий как правило именно там (праворукому игроку всегда удобнее нападать из 4, как и леворукому из 2-ки).
Нападение с второй линии. 5,6,1 зоны. Исходя из всех возможных расстановок, на второй линии одновременно могут оказаться не более двух нападающих, это диагональный в 1-й и доигровщик в 6. Диагональный как правило одинаково нападает что с первой, что со второй линии. А вот доигровщик обычно нападает пайп из 6-й зоны. Из 5-й зоны обычно не нападают.
_________________ Планер. Мои наблюдения.
|
Вернуться к началу
|
|
 |
Dmitrivm
Тренер
Зарегистрирован: 21.09.2004 Сообщения: 2430
|
Добавлено: Пн Дек 22, 2008 16:42 Заголовок сообщения:
|
|
Ага, я тоже удивился, что спиной в 4 связка играет, но говорят Бобков играет и классически и зеркально (сам не видел), может и у них тоже таланты на передаче + команда левшей )
|
Вернуться к началу
|
|
 |
Кузьмич
Тренер

Зарегистрирован: 27.05.2004 Сообщения: 6266
|
Добавлено: Пн Дек 22, 2008 18:17 Заголовок сообщения:
1 |
|
Hattabich писал(а): | А ещё FIVA - это международная федерация любителей старинных автомобилей  |
международная федерация любителей хаттабыча)))))
_________________ Турнир "до 185"
http://volleymsk.ru/forum/viewtopic.php?p=97107&sid=aa5edca0eaf8e69108a8d6a8a8461744#97107
http://www.u-185.ru/
|
Вернуться к началу
|
|
 |
Кузьмич
Тренер

Зарегистрирован: 27.05.2004 Сообщения: 6266
|
Добавлено: Пн Дек 22, 2008 18:18 Заголовок сообщения:
1 |
|
Правильно, првильно народ научитесь пользоваться правкой)))))) .
Может кто то тогда кому то футболку наконец привезет
_________________ Турнир "до 185"
http://volleymsk.ru/forum/viewtopic.php?p=97107&sid=aa5edca0eaf8e69108a8d6a8a8461744#97107
http://www.u-185.ru/
|
Вернуться к началу
|
|
 |
Давыдов младший (тренер)
Мастер игры

Зарегистрирован: 30.01.2008 Сообщения: 103 Откуда: Москва
|
Добавлено: Вт Дек 23, 2008 12:47 Заголовок сообщения:
|
|
Давыдов младший (тренер) писал(а): | 1. первый темп - это тот игрок, который бежит первым, и находится в воздухе (если это взлёт) с поднятой рукой до момента передачи. |
С точки зрения здравого смысла и обучения, это безусловно верно.
Но есть "мутанты", которое нарушают данное правило.
Вот до сих вспоминаю финал Бразилия-Польша (есть на ДВД), где бразильский темп забыл вынуть руку из кармана перед прыжком , но при этом скорость съема оказалось феноменальной.
Эдакий сверхбыстрый крюк первым темпом.[/quote]
с точки зрения правильной техники, и максимальной эффективности это верно, есть конечно))) все! т.к. у всех без исключения своя техника и каждый подстраивается под выполнение элемента так, как ему позволяет анатомия, физиология и т.д....
_________________ Человек может всё, если захотеть.
|
Вернуться к началу
|
|
 |
Давыдов младший (тренер)
Мастер игры

Зарегистрирован: 30.01.2008 Сообщения: 103 Откуда: Москва
|
Добавлено: Вт Дек 23, 2008 12:54 Заголовок сообщения:
|
|
Rainbow писал(а): | Hattabich писал(а): | Dmitrivm
Прострел в 4 тоже первотемповой атакой считается! Здесь, конечно, вопрсо к связке! | А что есть "прострел"? Про "взлет" и "1 темп" примерно понятно.
"Прострел", это - короткий быстрый пас параллельно сетке?
Недавно играл на Хавской, у там народ все просил: "Пасуй параллельно сетке..." Не совсем понимаю, как это... Ведь тогда как минимум надо делать пас в прыжке, и желательно - повыше прыгать. И тогда, реально, если связка на №2 - высоко прыгает и резко пасует практически вдоль сетки - то №3 и №4 взлетают практически одновременно... и бъет тот, у кого нет блока... видимо, блок на такое ставить сложно... конечно, пока такое не получается... |
Прострел- это передача низкая, скоростная, длинная...
передача получается типа дуги, но всё зависит на какую высоту прыгает нападающий - туда и будешь кидать, а блок поставить не трудно (если мяч около сетки (от 50см и ближе)), если далее - то сложно (одиночный), но в любом случае надо крыть "свою" зону...
_________________ Человек может всё, если захотеть.
|
Вернуться к началу
|
|
 |
Давыдов младший (тренер)
Мастер игры

Зарегистрирован: 30.01.2008 Сообщения: 103 Откуда: Москва
|
Добавлено: Вт Дек 23, 2008 13:06 Заголовок сообщения:
|
|
Rainbow писал(а): | Давыдов младший (тренер) писал(а): | 1. первый темп - это тот игрок, который бежит первым, и находится в воздухе (если это взлёт) с поднятой рукой до момента передачи. | Саш, большое спасибо. Вот такие коротенькие объяснения и нужны нам, начинающим... а как оно на самом деле бывает, это - потом, через несколько месяцев разберемся.
Давыдов младший (тренер) писал(а): | 2. правда, сейчас основные зоны связки номер 2 и 1, и он может давать куда угодно: 4,3,2,6 или 5... |
1. Еще один наивный вопросик.
Ситуация. Допустим, все же связка на №3. Тогда №2 - пасую вперед, №4 - за голову, №6 - подбегаю к нему поближе (чтоб он в полете не заступил), пасую покороче (1,5 метра, 1 метр...). Или даже - "первый темп", "взлет" (когда мы друг друга заранее предупредили).
Вопрос. Зачем пасовать на №1 или №5? Ведь они - дальше от сетки (2 линия).
Даже если на №2 и №4 стоят девочки, а на №1 и №5 - мужики (с более сильным ударом), скорее, пасну девочке... ударит несильно, но скорее попадет не в 8-9 метр, а поближе...
Или пасуют на вторую линию специально... может - блоку сложнее реагировать/крыть такие удары?
2. А почему именно №2 и №1, а не №4 и №5? Ведь связка может встать к сетке можно как правым, так и левым боком? |
1. ответ: если брать эту ситуацию (не сборные), то смысла конечно нет, но и в этой ситуации пасующий должен меняться во вторую зону (от туда больше комбинаций), а в сборных играют быстро, низко и укорочено (в мужских) и у пасующего всегда много вариантов...
2. всё очень просто, пасующий(правша) пасует правым боком - ему удобно (больше навыка управлять правой стороной тела), нападающие тоже почти все правши им удобнее взмахивая правой рукой для нападения, чтобы мяч летел справа, т.к. в этой ситуации можно придумать много вариантов нападения... и к тому же удобнее)) - больше навыка...
_________________ Человек может всё, если захотеть.
|
Вернуться к началу
|
|
 |
ScorpioN
Тренер
Зарегистрирован: 17.08.2006 Сообщения: 338 Откуда: Зеленоград
|
Добавлено: Вт Дек 23, 2008 15:19 Заголовок сообщения:
|
|
Связка пасует из зоны между 2 и 3, боком к сетке лицом к 4.
Нападающий "на взлёт" бежит на связку с выпученными глазами и орёт "ааааааа.....яяяяяя..... давай сюдаааааа". Выполняя "взлёт", наносит удар по мячу, который только-только оторвался от рук связки. Если связка высокого роста и выполнит передачу в прыжке, то это добавит жести. Еще немаловажная задача этого нападающего - заставить взлететь на себя центрального блокирующего. Если не бъёт первый темп, значит бъёт второй темп из 4-ки, либо диагональный с задней линии из 1. Диагонального прячут при приёме и он тут же перемещается в 1 и выпрыгивает с задней линии для атаки.
Таким образом у пасера всегда в арсенале 3 нападающих. Простая элементарная схема. Главное 1-му темпу убедительней бежать на мяч, заставить блок подумать, что нападать будет именно он и сейчас... ))))
Бобков....
Играл с ним один раз, но на тот момент не знал его в лицо. )))
Дело было летом на грунтовой площадке разбитой в пыль и щебёнку в 10-м районе в Зелике. Все мячи, которые он раздавал, не забить было просто не возможно. )) 70% атак было на пустой сетке только за счёт качеств связующего.
|
Вернуться к началу
|
|
 |
Dmitrivm
Тренер
Зарегистрирован: 21.09.2004 Сообщения: 2430
|
Добавлено: Вт Дек 23, 2008 16:16 Заголовок сообщения:
|
|
ScorpioN писал(а): | Связка пасует из зоны между 2 и 3, боком к сетке лицом к 4.
Нападающий "на взлёт" бежит на связку с выпученными глазами и орёт "ааааааа.....яяяяяя..... давай сюдаааааа". Выполняя "взлёт", наносит удар по мячу, который только-только оторвался от рук связки. Если связка высокого роста и выполнит передачу в прыжке, то это добавит жести. Еще немаловажная задача этого нападающего - заставить взлететь на себя центрального блокирующего. Если не бъёт первый темп, значит бъёт второй темп из 4-ки, либо диагональный с задней линии из 1. Диагонального прячут при приёме и он тут же перемещается в 1 и выпрыгивает с задней линии для атаки.
Таким образом у пасера всегда в арсенале 3 нападающих. Простая элементарная схема. Главное 1-му темпу убедительней бежать на мяч, заставить блок подумать, что нападать будет именно он и сейчас... ))))
Бобков....
Играл с ним один раз, но на тот момент не знал его в лицо. )))
Дело было летом на грунтовой площадке разбитой в пыль и щебёнку в 10-м районе в Зелике. Все мячи, которые он раздавал, не забить было просто не возможно. )) 70% атак было на пустой сетке только за счёт качеств связующего. |
Слушай, мы все с вами сыграть хотели )
Не хотите в гости приехать?
|
Вернуться к началу
|
|
 |
ScorpioN
Тренер
Зарегистрирован: 17.08.2006 Сообщения: 338 Откуда: Зеленоград
|
Добавлено: Вт Дек 23, 2008 16:30 Заголовок сообщения:
|
|
Да кто пустит? Турнир у нас местного значения! )))
|
Вернуться к началу
|
|
 |
Dmitrivm
Тренер
Зарегистрирован: 21.09.2004 Сообщения: 2430
|
Добавлено: Вт Дек 23, 2008 16:45 Заголовок сообщения:
|
|
ScorpioN писал(а): | Да кто пустит? Турнир у нас местного значения! ))) |
Непрерывный?
|
Вернуться к началу
|
|
 |
ScorpioN
Тренер
Зарегистрирован: 17.08.2006 Сообщения: 338 Откуда: Зеленоград
|
Добавлено: Вт Дек 23, 2008 17:38 Заголовок сообщения:
|
|
Ща нас побанят нахрен. )) На праздниках если только, но надо думать. Давай в ЛС или в асе обсудим.
|
Вернуться к началу
|
|
 |
Давыдов младший (тренер)
Мастер игры

Зарегистрирован: 30.01.2008 Сообщения: 103 Откуда: Москва
|
Добавлено: Ср Дек 24, 2008 09:06 Заголовок сообщения:
|
|
ScorpioN писал(а): | Ща нас побанят нахрен. )) На праздниках если только, но надо думать. Давай в ЛС или в асе обсудим. |
ахахахаха))))))0 найс
_________________ Человек может всё, если захотеть.
|
Вернуться к началу
|
|
 |
Rainbow
Тренер
Зарегистрирован: 31.10.2008 Сообщения: 1436 Откуда: МИФИ, МЭИ, МГУ, далее везде...
|
Добавлено: Ср Дек 24, 2008 17:06 Заголовок сообщения:
|
|
"Нападение с второй линии. 5,6,1 зоны. Исходя из всех возможных расстановок, на второй линии одновременно могут оказаться не более двух нападающих, это диагональный в 1-й и доигровщик в 6. Диагональный как правило одинаково нападает что с первой, что со второй линии. А вот доигровщик обычно нападает пайп из 6-й зоны. Из 5-й зоны обычно не нападают"
1. А зачем вообще нападать со второй линии? Ведь, 1 линия - ближе. При прочих равных сила удара и точность будут у 1 линии выше?
2. Кто такой "диагональный", а кто такой "центральный нападающий/блокирующий"?
Про амплуа связки - понятно. Он больше не нападает, а пасует мячи. "Связывает" действия защиты и нападения; "разводит" блок и нападающих... Про 2либеро" - тоже понятно, в правилах написано (хоть раньше, помнится, специальных "защитников" не было)...
Чисто интуитивно складывается такое впечатление.
Центральный нападающий/блокирующий - нападает только с 1 линии. И плюс - еще блокирует мячи противника (т.к. стоит на 1 линии). Часто вколачивает мячи прям в 1-2-3 метр... если удалось обвести блок... в 6 зону... в ход...
Диагональный. Наверное (?) нападает со второй линии. Если по каим-то причинам связке удобнее пасовать во 2 линию... (честно говоря, не совсем понятны причины... может, №2 - прикрыт блоком, а №4 - не такой сильный нападающий... Либо - №2 прыгнул 1 темпом, оттянул блок, после чего - паснули диагональному на 2 линию?) Ну и бъет, чаще всего - в диагональ, т.е. в 1 зону, 5 зону, стараясь вообще ударить в самый уголочек поля, "в девятку" (по футбольному)...
Вот такие сложились впечатления о том, кто такой "центральный нападающий/блокирующий", кто такой "диагональный нападающий"... Подскажите, старшие товарищи, плиз, правильны ли они...
(о том, кто такой "доигровщик", пока стараюсь не задумываться)
|
Вернуться к началу
|
|
 |
|
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
|
Рowered bу phрBВ © 2001, 2005 рhpВВ Grоup
|
|