Текущее время Ср Авг 06, 2025 04:56
Часовой пояс: UTC + 3 |
Автор |
Сообщение |
Shas
Тренер

Зарегистрирован: 11.10.2006 Сообщения: 1642 Откуда: Карлсоны
|
Добавлено: Чт Сен 04, 2008 00:05 Заголовок сообщения:
|
|
Территориальный принцип конечно имеет право на жизнь, но надо все очень обстоятельно продумывать, мне кажется в нем столько скрытых ньюансов, что мало не покажется.
Куда проще продумать некий ценз для всех залов, поскольку есть такие места куда и на машине пол дня ехать и на метро не доберешься, типа только для своих .
Я помню лет 15-20 назад на вузах, одна команда в нашей группе почти всегда дома побеждала, поскольку в Зеленоград редко кто ехать на игру отваживался
МИГ-связка писал(а): | А ещё лучше сделать условие, что залы, расположенные далее N-й станции метро от кольцевой линии, должны быть в шаговой доступности (не более 10 мин. пешком) от метро. |
+1
_________________ Карлсоны - Волейбольный клуб мужчин в самом расцвете сил.
Антигравитация.
Волейбольная лига U-185 - http://www.u-185.ru/
|
Вернуться к началу
|
|
 |
Hattabich
Тренер

Зарегистрирован: 21.09.2004 Сообщения: 5144 Откуда: Москва, Марьино!
|
Добавлено: Чт Сен 04, 2008 01:02 Заголовок сообщения:
|
|
Если бы каждый имел возможность снять залы где угодно, было бы проще некие "цензы" вводить, а так мы рискуем некотоыре команды накануне сезона заставить искать залы, что, как известно, и заблаговременно-то тяжко сделать, не то, что за 2 недели до начала сезона! Им придётся либо отказываться от участия в ЛВЛ совсем, либо же быть "беззальнеыми", что, в свою очередь, приведёт к очередным неразберихам и сумятицам!
Да и шаговая доступность поставит некоторые залы "вне закона", ровно как и команды, в них играющие. Например, всем известный зал на Нагатинской набережной, который уже сейчас значится в заявке команды "Факультет" домашним, так что эти условия (ценз в целом), как мне кажется, невыполнимы!
_________________ Хоттабыч...старик Хоттабыч!
Всем любителям волейбола по крепкому рукопожатию, всем же любительницам волейбола по букетику столь же прекрасных, как и Вы сами, цветов!
|
Вернуться к началу
|
|
 |
V@dim
Тренер

Зарегистрирован: 22.12.2005 Сообщения: 8697 Откуда: ФАКultet
|
Добавлено: Чт Сен 04, 2008 01:37 Заголовок сообщения:
|
|
МИГ-связка писал(а): | А ещё лучше сделать условие, что залы, расположенные далее N-й станции метро от кольцевой линии, должны быть в шаговой доступности (не более 10 мин. пешком) от метро. |
Представил сейчас Аллу с Данилой, вышагивающих с секундомером в руках от метро до каждого из залов...
|
Вернуться к началу
|
|
 |
МИГ-связка
Тренер

Зарегистрирован: 19.11.2004 Сообщения: 1139 Откуда: Москва, СВАО
|
Добавлено: Чт Сен 04, 2008 09:07 Заголовок сообщения:
|
|
Вадик, не утрируй. Алле с Данилой вполне хватит взгляда на карту, чтобы принять решение, можно ли дойти до зала от метро не более чем за 10-12 минут или нет.
Хаттаб, читай внимательнее - предлагается ввести ценз на шаговую доступность только для залов, расположенных дальше N-й станции от кольцевой линии (допустим, 5-й). Смысл в том, что если только на метро надо ехать в конец или почти конец линии, то оттуда уже должно быть можно до зала дойти пешком. А если не совсем в конец линии - то использование наземного транспорта, чтобы добраться до зала от метро, видится вполне допустимым. Таким образом, зал на Нагатинской под ценз попадать не будет, что разумно.
_________________ disco disco - party-zany!
|
Вернуться к началу
|
|
 |
Hattabich
Тренер

Зарегистрирован: 21.09.2004 Сообщения: 5144 Откуда: Москва, Марьино!
|
Добавлено: Чт Сен 04, 2008 13:27 Заголовок сообщения:
|
|
МИГ-связка
Хорошо, виноват, неверно интерпретировал, но суть от этого не меняется - если команды уже нашли зал, дальше что?! Нет у нас админресурса, который мог бы помочь в деле "зальной экспансии". Я знаю команду, которая хотела в этом году заявляться в ЛВЛ, на данный момент у них зал на ул. Борисовские пруды - совсем не близкое место, шагом от любого метро туда не дойти...можно, конечно, но ровно к концу матча! И что им делать?! Заставлять искать их новый зал сейчас, когда до начала сезона осталось 2 недели, а учебный сезон начался и, соответственно, "забиваемость" залов на уровне?! Они рискуют остаться без ЛВЛ, а ЛВЛ в свою очередь рискует остаться без довольно-таки сильной команды уровня 1-ой лиги. Уж коли ценз и обсуждать, то заранее, а сейчас уже поздно! Да и настоящие любители даже в Бутово прокатятся!
_________________ Хоттабыч...старик Хоттабыч!
Всем любителям волейбола по крепкому рукопожатию, всем же любительницам волейбола по букетику столь же прекрасных, как и Вы сами, цветов!
|
Вернуться к началу
|
|
 |
МИГ-связка
Тренер

Зарегистрирован: 19.11.2004 Сообщения: 1139 Откуда: Москва, СВАО
|
Добавлено: Чт Сен 04, 2008 13:47 Заголовок сообщения:
|
|
Hattabich писал(а): | совсем не близкое место, шагом от любого метро туда не дойти... | Вот это-то и плохо
Hattabich писал(а): | И что им делать?! Заставлять искать их новый зал сейчас | В идеале - да.
Hattabich писал(а): | когда до начала сезона осталось 2 недели, а учебный сезон начался и, соответственно, "забиваемость" залов на уровне?! | С учётом этого обстоятельства, можно отложить введение ценза до 2-го круга.
Hattabich писал(а): | Да и настоящие любители даже в Бутово прокатятся! | В Бутово-то как раз метро есть. Понятно, что можно кататься, мы и в Северный катались (наверное, это самый дальний зал из всех). Но, честно говоря, время, которое требуется затратить для того, чтобы сыграть игру в таком зале, мало устраивает игроков и их семьи. Поэтому и предлагается что-то с этим сделать - найти некий разумный компромисс. Административные границы Москвы за исключением Зеленограда таким компромиссом считать крайне затруднительно. Даже для москвичей. А теперь представь себе ещё и людей, живущих в Подмосковье (а такие, кстати, есть в твоих командах) - случай, когда расположение удалённого зала не коррелирует с направлением их места жительства. Конечно, проще всего сказать "любовь к волейболу должна быть превыше всего - пусть ездят". Но я не считаю такой подход оправданным именно потому, что у нас не проф. лига. Соответственно, волейбол приходится подстраивать под более важные жизненные приоритеты - мы же почему-то не играем в будни в дневное время. Также и с вечерним/ночным временем игроков - его надо уважать, а не уповать на то, что оно резиновое и его можно растягивать до бесконечности под волейбол.
_________________ disco disco - party-zany!
|
Вернуться к началу
|
|
 |
Hattabich
Тренер

Зарегистрирован: 21.09.2004 Сообщения: 5144 Откуда: Москва, Марьино!
|
Добавлено: Чт Сен 04, 2008 14:45 Заголовок сообщения:
|
|
МИГ-связка
Я отчасти согласен, залы должны быть рядом с метро - это рационально, но всё должно делаться заранее (уже сейчас тяжко будет найти зал на второй круг, который будет удовлетворять пожеланиям игроков команд и всем рациональным требованиям). Конечно, в идеале, всё должно быть близко к метро, около кольца, со временем и залы у команд (уж в высшках мужских и женских точно) должны быть нормальные, а не "блок-стена", но всё требует время на привыкание, поэтому ценз, как мне кажется, вводить раньше следующего сезона нельзя вообще Да и то, даже при таком раскладе многие рискуют быть поставлены в рамки "либо играй в неудобное время для команды, но в "сертифицированном ЛВЛ зале", либо же только в гостях / зале ОК и тд"
Что касаемо иногородних...знаю по своим командам, когда действительно надо было, прекрасные девы сами вызывались обречь себя на полночное возвращение домой в последних электричках и/или же оставались у кого-то дома (даже если им предлагалось сачкануть, ввиду обратного пути - "дороги на Голгофу" ), но всё же играли сложные матчи. Конечно, возвращение одним вечером домой не самое приятное, но коли уж хрупкие юные прекрасные девы могли это сделать, значит и ребята смогут - вопрос лишь в реальности рвения играть, тем более, что таких матчей 3-4 за сезон!
P.S.: всем мои подопечные знают, что всегда могут остаться у меня!
_________________ Хоттабыч...старик Хоттабыч!
Всем любителям волейбола по крепкому рукопожатию, всем же любительницам волейбола по букетику столь же прекрасных, как и Вы сами, цветов!
Последний раз редактировалось: Hattabich (Пт Сен 05, 2008 13:45), всего редактировалось 1 раз
|
Вернуться к началу
|
|
 |
Fisherman
Тренер
Зарегистрирован: 13.11.2003 Сообщения: 753 Откуда: ITon
|
Добавлено: Чт Сен 04, 2008 15:47 Заголовок сообщения:
|
|
Hattabich писал(а): | тем более, что таких матчей 3-4 за сезон! |
Ключевая фраза, по-моему.
А уж "неудобных" выездов и того меньше. И о чём спорите, не понимаю?!
|
Вернуться к началу
|
|
 |
Hattabich
Тренер

Зарегистрирован: 21.09.2004 Сообщения: 5144 Откуда: Москва, Марьино!
|
Добавлено: Чт Сен 04, 2008 16:03 Заголовок сообщения:
|
|
Fisherman
Если Кузьмич молчит, приходится нам брать на себя ношу поддержания интереса к форуму
А если серьёзно, скорее больше разговоров было о введении ценза в целом и временных рамках его введения в частном!
_________________ Хоттабыч...старик Хоттабыч!
Всем любителям волейбола по крепкому рукопожатию, всем же любительницам волейбола по букетику столь же прекрасных, как и Вы сами, цветов!
|
Вернуться к началу
|
|
 |
МИГ-связка
Тренер

Зарегистрирован: 19.11.2004 Сообщения: 1139 Откуда: Москва, СВАО
|
Добавлено: Пт Сен 05, 2008 09:12 Заголовок сообщения:
|
|
Fisherman писал(а): | Hattabich писал(а): | тем более, что таких матчей 3-4 за сезон! |
Ключевая фраза, по-моему.
|
В вышке МЛВЛ проходных игр нет (да и в первой, насколько мне известно), поэтому 3-4 игры - это очень значительно (в этом аспекте ситуация резко отличается от женской лиги). Но дело даже не в этом. А в самом принципе. Понятно, что изменить подход к допуску залов прямо сейчас малореально, но вопрос поднят - причём представителями команд, которые далеко не первый год в лиге. Значит, изменения назревают. Понятно, что на заре становления ЛВЛ эта тема никому бы и в голову не пришла - дайте только соперников, и хоть на край земли поедем (хотя, я помню, уже тогда Сокольники были не в восторге от местоположения зала Дзеты ). Но воды с того славного времени утекло уже много, и теперь "мы ждём перемен!"
_________________ disco disco - party-zany!
|
Вернуться к началу
|
|
 |
Koleso
Тренер
Зарегистрирован: 30.04.2005 Сообщения: 5314 Откуда: Вента-Спорт_Капитан
|
Добавлено: Пт Сен 05, 2008 11:35 Заголовок сообщения:
|
|
Есть еще проблема маленьких , низкопотолочных , холодных и недоосвещенных залов. Поэтому , заставлять искать другой зал не надо. Надо выработать минимальные нормативы по всем параметрам и , например , если зал наших противников не попадает под минимальный стандарт , то , по нашему требованию , гостевая игра превращается в домашнюю. Оплата пополам.
|
Вернуться к началу
|
|
 |
Algor
Тренер
Зарегистрирован: 03.10.2007 Сообщения: 2697
|
Добавлено: Ср Окт 01, 2008 11:36 Заголовок сообщения:
|
|
Пробежался по заявкам. Пока кол-во команд чуть больше чем заканчивали прошлый сезон. Вышка и первая без изменений, будем надеяться что Вента, Огонек и ПИК дозаявяться и решит свои проблемы ШТУРМ. С первой чуть сложнее, Чистый город даст заявку ( хитрецы пока выжидают ), остальные не понятно. Во второй лиге грядет добавка из более чем 20 команд, с учетом того что дозаявились старые 16 - обновление более чем вдвое. Радует почти полное сохранение команд 1 и высшей лиги, это уже говорит о классе.
В связи с этим рискну предположить что в пт. будем обсуждать регламент переходных игр между высшей и первой и первой и второй лигами. Худшие по итогам того сезона с лучшими низшей лиги. Вопрос, сколько команд включить в переходные игры ( 4 или 8 ). Делать квалификацию как в прошлом сезоне наверное не рационально. Однодневный кубковый турнир не отражает силы команд.
Добавлю еще вопрос по залам и времени. Определяясь с временем на этот сезон выбрали вскр. Наиболее оптимальное для всех время. Не зря первенство Москвы по КФК играют по вскр. Некоторые команды закладываются на неудобное время (пн. вт с 21-00 - ужас какой, особенно если зал удаленный ). Я полагаю что лига придет через годик другой к единым дням проведения игр ( сб., вскр. ) и календарь будет более рациональный.
|
Вернуться к началу
|
|
 |
МИГ-связка
Тренер

Зарегистрирован: 19.11.2004 Сообщения: 1139 Откуда: Москва, СВАО
|
Добавлено: Ср Окт 01, 2008 12:27 Заголовок сообщения:
|
|
Algor писал(а): | Определяясь с временем на этот сезон выбрали вскр. Наиболее оптимальное для всех время. Не зря первенство Москвы по КФК играют по вскр. Некоторые команды закладываются на неудобное время (пн. вт с 21-00 - ужас какой, особенно если зал удаленный ). Я полагаю что лига придет через годик другой к единым дням проведения игр ( сб., вскр. ) и календарь будет более рациональный. |
Играть только в сб. и вс. - нереально, т.к. в лиге много команд (особенно, в вышке и частью в первой), игроки которых в сб. и вск. как раз играют КФК на Москве и в области. Да и для всех остальных поголовно отводить выходные постоянно под волейбол - тоже нереально, т.к. есть семьи-дети-дачи и куча прочих разных дел. Но то, что календарь должен становиться более рациональным - с этим согласен полностью
Algor писал(а): | (пн. вт с 21-00 - ужас какой, особенно если зал удаленный ) | Ау, Оргкомитет Ну вот вам, пожалуйста - ещё одно подтверждение существования проблемы
_________________ disco disco - party-zany!
|
Вернуться к началу
|
|
 |
Кузьмич
Тренер

Зарегистрирован: 27.05.2004 Сообщения: 6266
|
Добавлено: Ср Окт 01, 2008 12:29 Заголовок сообщения:
1 |
|
С 21-00 это западло какое-то а у кого такой зал?
|
Вернуться к началу
|
|
 |
Poloskin
Мастер игры
Зарегистрирован: 06.04.2007 Сообщения: 111
|
Добавлено: Ср Окт 01, 2008 13:10 Заголовок сообщения:
|
|
МИГ-связка писал(а): | Играть только в сб. и вс. - нереально, т.к. в лиге много команд (особенно, в вышке и частью в первой), игроки которых в сб. и вск. как раз играют КФК на Москве и в области. Да и для всех остальных поголовно отводить выходные постоянно под волейбол - тоже нереально, т.к. есть семьи-дети-дачи и куча прочих разных дел. |
в ЛФЛ играют же как-то
|
Вернуться к началу
|
|
 |
|
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
|
Рowered bу phрBВ © 2001, 2005 рhpВВ Grоup
|
|