Текущее время Вс Авг 03, 2025 18:29
Часовой пояс: UTC + 3 |
|
Страница 3 из 5 [Сообщений: 74] |
На страницу: Пред. 1, 2, 3, 4, 5 След. |
| Автор |
Сообщение |
sypo
Тренер
Зарегистрирован: 19.11.2003
Сообщения: 4366
Откуда: СССР
|
 Добавлено: Ср Июн 25, 2014 16:13 Заголовок сообщения:
|
|
| Marussya писал(а): | No Totti no party...... forza italia  ((( |
Пирло уже давно не торт, но замены ему нет. Вот и лажа выходит. Молодого пасера нет. Опустились до уровня сбродной России, ни паса ни нападающих.
_________________
Планер. Мои наблюдения.
|
|
Вернуться к началу
|
|
 |
sypo
Тренер
Зарегистрирован: 19.11.2003
Сообщения: 4366
Откуда: СССР
|
| Добавлено: Ср Июн 25, 2014 16:21 Заголовок сообщения:
|
|
| gretsman писал(а): |
Сорри, но Бубнова я воспринимаю исключительно как футбольного фрика. |
У меня папа даже внешне чем то похож на Бубна, и тоже играл в защите всю жизнь (правда не проф). При этом, он просматривая футбол никогда не ограничивает свою лексику как приходиться делать это Бубну в эфире. Всё время пытается докричаться до играющих на поле, объясняя кто они, кто их тренер, кто их руководитель РФС, министр спорта и президент страны.  Все они в общем то представители зоомира нетрадиционной ориентации. Это единственный в стране адекватный комментатор российского футбола. А Бубен он так, ему этика эфира не позволяет раскрыться в полной мере. Остальных жопализов я комментаторами вообще не считаю. Интересно порой светоч рассказывает, больше то и послушать некого.
_________________
Планер. Мои наблюдения.
|
|
Вернуться к началу
|
|
|
@
Тренер
Зарегистрирован: 01.06.2004
Сообщения: 2290
|
| Добавлено: Ср Июн 25, 2014 16:24 Заголовок сообщения:
|
|
Бубнов, хоть и клоун, но его выкладки ТТДшные достаточно показательны. Плюс кое-что в футболе он понимает поболее многих "экспертов" от журналистики.
По поводу лимита - а в Германии есть лимит? Или там есть государственная программа по развитию детского футбола? Детей надо учить, а не кокоринам 5 лямов платить.
|
|
Вернуться к началу
|
|
|
sypo
Тренер
Зарегистрирован: 19.11.2003
Сообщения: 4366
Откуда: СССР
|
| Добавлено: Ср Июн 25, 2014 16:34 Заголовок сообщения:
|
|
| gretsman писал(а): |
А по поводу лимита. Если запретить ввоз в Россию мерседесов то Лада Калина от этого не станет более конкурентной на мировом рынке. С футболерами примерно так же. А все вот эти Кокорины, Комбаровы и Шатовы это и есть дети лимита. У которых нет реальной конкуренции в клубах именно из-за паспорта. |
Скажи мне пожалуйста, откуда они возьмутся свои таланты и самородки? А знаешь ли ты, любитель либеральных ценностей, что для просмотра тренером игрока, игрок должен тренеру взятку дать, так повсеместно в детском и юношеском футболе? И вылезают либо за деньги либо по знакомству? А почему так? Потому что клуб не заинтересован в работе, им не до этого, им надо бюджет пилить с агентами. С молодого пацана нечего напилить. Лучше взять готового, взрослого распиаренного, под него и денег спонсор даст, распилить будет что, и результат какой никакой он покажет сразу. А как молодой может чему то научиться сидя на банке? То есть, прежде всего виноваты в этой ситуации владельцы команд и менеджмент. А не лимит и конечные игроки. Так вот надо приструнить всех этих редисок, которые оборзели совсем. Лимит один из механизмов. Он безусловно необходим и обязателен, но даже его не достаточно, нужно ещё очень много ограничений сделать, что бы футбол как то начал жить в нашей стране.
_________________
Планер. Мои наблюдения.
|
|
Вернуться к началу
|
|
|
sypo
Тренер
Зарегистрирован: 19.11.2003
Сообщения: 4366
Откуда: СССР
|
| Добавлено: Ср Июн 25, 2014 16:47 Заголовок сообщения:
|
|
| @ писал(а): | | По поводу лимита - а в Германии есть лимит? Или там есть государственная программа по развитию детского футбола? Детей надо учить, а не кокоринам 5 лямов платить. |
В Германии нет лимита только потому, что этого не позволяют законы ЕС.
Детская программа там работает уже много лет, и вот все они повыростали, а сборная как была в опе так и осталась. Другой вопрос, что там спонсор плаит из собственного кармана, и проверяет каждую потраченную копеечку. Там украсть у спонсора денег гораздо сложнее, да и законодательство отлажено горааздо лучше, шаг влево, шаг вправо расстрел, а у нас просто эльдорадо, у кого собственных морально-этических тормозов в организме нет, того наши законы никак не ограничивают. Поэтому у них люди занимаются работой, а у нас воруют. И так везде не только в футболе. Просто футбол на виду.
А по поводу Немцев, спросите у себя сколько в сборной германии сытых и довольных бюргеров? А сколько их в олимпийской сборной? А сколько в молодёжной? Правильно нисколько. Турки, поляки, кто угодно но только не местные. Потому как сытый и довольный играя в футбол не имеет мотивации как голодный африканец убежавший от войны в европейский чемпионат. Правда это не относится к лимиту.
_________________
Планер. Мои наблюдения.
|
|
Вернуться к началу
|
|
|
@
Тренер
Зарегистрирован: 01.06.2004
Сообщения: 2290
|
| Добавлено: Ср Июн 25, 2014 16:51 Заголовок сообщения:
|
|
| sypo писал(а): | | А по поводу Немцев, спросите у себя сколько в сборной германии сытых и довольных бюргеров? А сколько их в олимпийской сборной? А сколько в молодёжной? Правильно нисколько. Турки, поляки, кто угодно но только не местные. |
я, конечно, в подробности не в давался, и не изучал историю всех футболистов во всех сборных, но комментаторы утверждают, что все небюргеры - очень даже местные, а не завозные.
|
|
Вернуться к началу
|
|
|
sypo
Тренер
Зарегистрирован: 19.11.2003
Сообщения: 4366
Откуда: СССР
|
| Добавлено: Ср Июн 25, 2014 17:06 Заголовок сообщения:
|
|
| @ писал(а): | | sypo писал(а): | | А по поводу Немцев, спросите у себя сколько в сборной германии сытых и довольных бюргеров? А сколько их в олимпийской сборной? А сколько в молодёжной? Правильно нисколько. Турки, поляки, кто угодно но только не местные. |
я, конечно, в подробности не в давался, и не изучал историю всех футболистов во всех сборных, но комментаторы утверждают, что все небюргеры - очень даже местные, а не завозные. |
В большинстве своём они конечно продукт немецкой футбольной школы, вопрос в мотивации, эмигрант в первом или втором поколении прекрасно понимает, как оно жить вне золотого миллиарда, и поэтому старается тут закрепиться, пусть не все, но мотивация у них всегда выше.
_________________
Планер. Мои наблюдения.
|
|
Вернуться к началу
|
|
|
birochka
Тренер
Зарегистрирован: 09.01.2006
Сообщения: 4147
Откуда: Кураж
|
| Добавлено: Ср Июн 25, 2014 20:06 Заголовок сообщения:
|
|
В Германии в небольших городках очень много детей занимается спортом. И не просто пинает мяч, а правда занимаются. Собственно, если есть большое основание пирамиды и адекватные законы роста спортсмена внутри этой пирамиды - на ее вершине получаем добротную сборную. Не идеал, но профит.
_________________
25 маленьких красивых историй  напишем?
|
|
Вернуться к началу
|
|
|
Porehov
Тренер
Зарегистрирован: 30.10.2006
Сообщения: 320
Откуда: г. Москва
|
| Добавлено: Ср Июн 25, 2014 21:41 Заголовок сообщения:
|
|
| sypo писал(а): | | @ писал(а): | | По поводу лимита - а в Германии есть лимит? Или там есть государственная программа по развитию детского футбола? Детей надо учить, а не кокоринам 5 лямов платить. |
В Германии нет лимита только потому, что этого не позволяют законы ЕС.
Детская программа там работает уже много лет, и вот все они повыростали, а сборная как была в опе так и осталась. Другой вопрос, что там спонсор плаит из собственного кармана, и проверяет каждую потраченную копеечку. Там украсть у спонсора денег гораздо сложнее, да и законодательство отлажено горааздо лучше, шаг влево, шаг вправо расстрел, а у нас просто эльдорадо, у кого собственных морально-этических тормозов в организме нет, того наши законы никак не ограничивают. Поэтому у них люди занимаются работой, а у нас воруют. И так везде не только в футболе. Просто футбол на виду.
А по поводу Немцев, спросите у себя сколько в сборной германии сытых и довольных бюргеров? А сколько их в олимпийской сборной? А сколько в молодёжной? Правильно нисколько. Турки, поляки, кто угодно но только не местные. Потому как сытый и довольный играя в футбол не имеет мотивации как голодный африканец убежавший от войны в европейский чемпионат. Правда это не относится к лимиту. |
Это какая сборная в опе? Германии. Заняли на прошлом чемпионате третье место и в опе? Серега очнись. Немцы очень добротная команда. И на этом чемпионате она это уже показала.
Про нашу систему детско-юношеского да и взрослого футбола ты правильно написал, блат и деньги решают все. Плюс недоученные тренера. И как результат деревянные игроки.
Лимит ничего не изменит. Просто загубит полностью подрастающее поколение, так как система распила идеальна именно под покупку нового "раскрученного" зарубежного игрока, который даже не защищен юридически у нас. Вспомните про скандалы в Краснодаре и Рубине.
А вот Бирочка правильно говорит - В Германии система подготовки ДЮФ находится совершенно на другом уровне. Я с сыном ездил в прошлом году на турнир в Германию (Менхенгладбах), так там каждая немецкая команда способна противостоять нашему любому ТОП-клубу (ЦСКА, Локомотив, Спартак, Динамо, Зенит и Чертаново). В каждом городочке есть свой стадион. Работают с детьми энтузиасты. А лучших собирают в региональные центры, но не более 100 км от места жительства. И дети играют совершенно в другой футбол.
Так что нужно полностью менять систему подготовки и делать это массово.
|
|
Вернуться к началу
|
|
|
gretsman
Тренер
Зарегистрирован: 24.08.2009
Сообщения: 2618
Откуда: Форс-мажор
|
| Добавлено: Чт Июн 26, 2014 09:59 Заголовок сообщения:
|
|
| sypo писал(а): | | gretsman писал(а): |
А по поводу лимита. Если запретить ввоз в Россию мерседесов то Лада Калина от этого не станет более конкурентной на мировом рынке. С футболерами примерно так же. А все вот эти Кокорины, Комбаровы и Шатовы это и есть дети лимита. У которых нет реальной конкуренции в клубах именно из-за паспорта. |
Скажи мне пожалуйста, откуда они возьмутся свои таланты и самородки? А знаешь ли ты, любитель либеральных ценностей, что для просмотра тренером игрока, игрок должен тренеру взятку дать, так повсеместно в детском и юношеском футболе? И вылезают либо за деньги либо по знакомству? А почему так? Потому что клуб не заинтересован в работе, им не до этого, им надо бюджет пилить с агентами. С молодого пацана нечего напилить. Лучше взять готового, взрослого распиаренного, под него и денег спонсор даст, распилить будет что, и результат какой никакой он покажет сразу. А как молодой может чему то научиться сидя на банке? То есть, прежде всего виноваты в этой ситуации владельцы команд и менеджмент. А не лимит и конечные игроки. Так вот надо приструнить всех этих редисок, которые оборзели совсем. Лимит один из механизмов. Он безусловно необходим и обязателен, но даже его не достаточно, нужно ещё очень много ограничений сделать, что бы футбол как то начал жить в нашей стране. |
Ты все правильно написал про детский футбол, взятки и распилы. Только каким образом от всего этого спасет лимит? Сейчас на поле 6 блатных бездарей с паспортами а будет 11. И что это изменит? Было бы желание у молодых получать игровую практику они бы начинали с 1 лиги или с аренды. И постепенно переходили в более амбициозные клубы. А им сейчас важнее подписать контракт побыстрее. Их даже не парит что они не играют. Денежка капает на счет и ладно. Яркий пример - Бухаров.
То о чем ты пишешь не решается лимитом. Это вопрос к министру спорта и прочим органам по борьбе с коррупцией. Но это уже другая история.
|
|
Вернуться к началу
|
|
|
sypo
Тренер
Зарегистрирован: 19.11.2003
Сообщения: 4366
Откуда: СССР
|
| Добавлено: Чт Июн 26, 2014 14:58 Заголовок сообщения:
|
|
| Porehov писал(а): | | Так что нужно полностью менять систему подготовки и делать это массово. |
Так вот кто и что заставит редисок изменить ситуацию? Жёсткие рамки, в том числе лимит. Сейчас развивать детей просто не рационально для тех людей, которые за это отвечают. Значит надо их заставить.
_________________
Планер. Мои наблюдения.
|
|
Вернуться к началу
|
|
|
sypo
Тренер
Зарегистрирован: 19.11.2003
Сообщения: 4366
Откуда: СССР
|
| Добавлено: Чт Июн 26, 2014 14:59 Заголовок сообщения:
|
|
| Porehov писал(а): | | Это какая сборная в опе? Германии. Заняли на прошлом чемпионате третье место и в опе? Серега очнись. |
Да, для немцев 3-е место это опа. И сами они так считают.
_________________
Планер. Мои наблюдения.
|
|
Вернуться к началу
|
|
|
sypo
Тренер
Зарегистрирован: 19.11.2003
Сообщения: 4366
Откуда: СССР
|
| Добавлено: Чт Июн 26, 2014 15:07 Заголовок сообщения:
|
|
| gretsman писал(а): | | И что это изменит? Было бы желание у молодых получать игровую практику они бы начинали с 1 лиги или с аренды. И постепенно переходили в более амбициозные клубы. А им сейчас важнее подписать контракт побыстрее. Их даже не парит что они не играют. |
Кто девушку ужинает тот её и танцует. Правила игры диктуют те, кто платит деньги, инициатива строго на их стороне, как они захотят, так оно и будет. Идти против течения в одиночку всегда трудно. Кто то пойдёт против системы, и дай бог что бы два из сотни таких оказалось, и сколько среди них имеют природный талант? Вероятность совпадения мизерная. Вот и не получается ничего. Вся проблема в руководителях Министерства спорта, РФС, РФПЛ, владельцы и менеджмент команд. Сейчас им заниматься молодёжью просто не рационально. Вот и не занимаются. Надо создать условия с жёсткими рамками, которые заставят этих нехороших людей работать.
_________________
Планер. Мои наблюдения.
|
|
Вернуться к началу
|
|
|
gretsman
Тренер
Зарегистрирован: 24.08.2009
Сообщения: 2618
Откуда: Форс-мажор
|
| Добавлено: Чт Июн 26, 2014 18:49 Заголовок сообщения:
|
|
А с чего ты решил что лимит заставит кого то развивать детский футбол? Зато абсолютно точно взлетят цены и зарплаты русских игроков.
Такой метод не работает. Это наглядно показала история с переходом на осень-весна. Типа сначала перейдем а потом клубы начнут массово стршить манежи. Пкрешли. Манежей как не было даже в проектах так и нет.
Хотите развивать детский футбол так заставьте Газпром вкладывать бабло в спортшколы а не в халков. И тогда россияне сами вытеснят большинство легионеров.
|
|
Вернуться к началу
|
|
|
sypo
Тренер
Зарегистрирован: 19.11.2003
Сообщения: 4366
Откуда: СССР
|
| Добавлено: Чт Июн 26, 2014 22:31 Заголовок сообщения:
|
|
| gretsman писал(а): | | Хотите развивать детский футбол так заставьте Газпром вкладывать бабло в спортшколы а не в халков. И тогда россияне сами вытеснят большинство легионеров. |
Кто заставьте, как заставьте? Что за фантазии? Денег и сейчас выделяется много, спросите у министра, есть такая передача с Мудко. ( http://test.2.russia.tv/brand/show/brand_id/9723 ) Строят поля, ФОКи и много ещё чего строят, на чём можно распилить. Что то не помогает это. А лимит это капля в море, согласен, однако это пусть маленький но шажёчек в правильном направлении. Безусловно сам по себе он проблем не решит. Необходимо создать систему, при которой будет выгодно развивать молодёж, а не покупать иностранцев. Например:
- запретить финансировать футбольные клубы из бюджета и компаний с госучастием.
- ограничить кол-во переходов между клубами, например 3 игрока можно со стороны дозаявить за сезон и не более, неограниченно можно заявлять из собственной школы.
и много ещё можно чего придумать, главное, дорогу осилит идущий, сейчас этого идущего нет.
_________________
Планер. Мои наблюдения.
|
|
Вернуться к началу
|
|
|
|
|
Страница 3 из 5 [Сообщений: 74] |
На страницу: Пред. 1, 2, 3, 4, 5 След. |
|
|
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
|
Рowered bу phрBВ © 2001, 2005 рhpВВ Grоup |
|
FAQ
Поиск
Пользователи
Группы
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Регистрация
Вход
