FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы  ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   
РегистрацияРегистрация ВходВход
Текущее время Вс Авг 03, 2025 15:57
Часовой пояс: UTC + 3
 Список форумов » Соревнования по классическому волейболу » Мужской регулярный турнир
Рейтинг команд ЛВЛ
Начать новую тему   Ответить на тему Предыдущая тема :: Следующая тема
Страница 18 из 100 [Сообщений: 1488]   На страницу: Пред. 1, 2, 3, ..., 16, 17, 18, 19, 20, ..., 98, 99, 100 След.
Автор Сообщение
Лохматый
Тренер


Зарегистрирован: 28.03.2008
Сообщения: 557

СообщениеДобавлено: Ср Янв 15, 2014 10:42    Заголовок сообщения:  

ИМХО чтобы удержать максимальный рейтинг нужно выиграть 80% игр, ну не как 50%. Потом интересно получилось, если сравнивать рейтинг на начало круга и после окончания, то получилось что у первых 15 команд, рейтинг стал выше, чем было в начале. Получилось это из-за того что уровень лиги вырос, а потому что были явные аутсайдеры и победа над ними тоже добавляла очки к рейтингу. Может, стоит подумать, что не стоит начислять рейтинг за победу над командой, которая не соответствует уровню лиги…
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail 
gretsman
Тренер


Зарегистрирован: 24.08.2009
Сообщения: 2618
Откуда: Форс-мажор

СообщениеДобавлено: Ср Янв 15, 2014 10:57    Заголовок сообщения:  

Лохматый писал(а):
Может, стоит подумать, что не стоит начислять рейтинг за победу над командой, которая не соответствует уровню лиги…

У нас стоит такое ограничение. Если рейтинг победителя больше рейтинга проигравшего на 100 баллов то очков он не получает.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail 
gretsman
Тренер


Зарегистрирован: 24.08.2009
Сообщения: 2618
Откуда: Форс-мажор

СообщениеДобавлено: Ср Янв 15, 2014 11:01    Заголовок сообщения:  

UrjadovAA писал(а):
Лохматый писал(а):
Видимо в этом рейтинге очень много зависит в какой момент ты встречаешься с той или иной командой.

А вот это вопрос интересный! Правильно ли это?
Как вариант, можно предложить фиксировать рейтинг команды в начале расчетного периода (неделя, 2 недели или месяц). Не менять рейтинг после каждой игры, а накапливать изменение рейтинга в ходе отчетного периода и списывать/прибавлять "изменение рейтинга" в конце расчетного периода. Таким образом, порядок игр в ходе расчетного периода не будет иметь значения.

Тогда не будет динамики в течении сезона и за рейтингом будет не интересно следить.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail 
UrjadovAA
Тренер


Зарегистрирован: 21.10.2011
Сообщения: 1787
Откуда: Драйв

СообщениеДобавлено: Ср Янв 15, 2014 11:08    Заголовок сообщения:  

gretsman писал(а):
UrjadovAA писал(а):
Лохматый писал(а):
Видимо в этом рейтинге очень много зависит в какой момент ты встречаешься с той или иной командой.

А вот это вопрос интересный! Правильно ли это?
Как вариант, можно предложить фиксировать рейтинг команды в начале расчетного периода (неделя, 2 недели или месяц). Не менять рейтинг после каждой игры, а накапливать изменение рейтинга в ходе отчетного периода и списывать/прибавлять "изменение рейтинга" в конце расчетного периода. Таким образом, порядок игр в ходе расчетного периода не будет иметь значения.

Тогда не будет динамики в течении сезона и за рейтингом будет не интересно следить.
Почему? На динамике это должно не сильно отразиться. Рейтинг так и сяк нужен периодический. Это повлияет только на алгоритм расчета.
_________________
http://www.youtube.com/user/urjadovaa
https://www.instagram.com/driveteamlvl/

Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора 
gretsman
Тренер


Зарегистрирован: 24.08.2009
Сообщения: 2618
Откуда: Форс-мажор

СообщениеДобавлено: Ср Янв 15, 2014 11:20    Заголовок сообщения:  

UrjadovAA писал(а):
gretsman писал(а):
UrjadovAA писал(а):
Лохматый писал(а):
Видимо в этом рейтинге очень много зависит в какой момент ты встречаешься с той или иной командой.

А вот это вопрос интересный! Правильно ли это?
Как вариант, можно предложить фиксировать рейтинг команды в начале расчетного периода (неделя, 2 недели или месяц). Не менять рейтинг после каждой игры, а накапливать изменение рейтинга в ходе отчетного периода и списывать/прибавлять "изменение рейтинга" в конце расчетного периода. Таким образом, порядок игр в ходе расчетного периода не будет иметь значения.

Тогда не будет динамики в течении сезона и за рейтингом будет не интересно следить.
Почему? На динамике это должно не сильно отразиться. Рейтинг так и сяк нужен периодический. Это повлияет только на алгоритм расчета.

Тут будет еще вот какая проблема. Замораживаем например рейтинг команд на 2 недели. За эти 2 недели команда вышедшая из 3 лиги во 2 обыгрывает 3 соперников. По идее ее рейтинг после каждой игры должен был расти и она бы с каждой игрой получала все меньше баллов. А так как все игры мы просчитываем на основе одного и того же значения то это команда будет за 2 и 3 победу получать лишние очки. А если этих игр будет 5-6?
Кароче одно вылечим другое покалечим.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail 
Лохматый
Тренер


Зарегистрирован: 28.03.2008
Сообщения: 557

СообщениеДобавлено: Ср Янв 15, 2014 11:40    Заголовок сообщения:  

gretsman писал(а):
Лохматый писал(а):
Может, стоит подумать, что не стоит начислять рейтинг за победу над командой, которая не соответствует уровню лиги…

У нас стоит такое ограничение. Если рейтинг победителя больше рейтинга проигравшего на 100 баллов то очков он не получает.

Видимо это 100 балов это много, а то получается, что даже победа топ команды над аутсайдером добавляет ей очки в рейтинге…. Потом получилось что в Высшей, первой и второй лиге около 20 команд, следовательно, они на начало чемпионата все попадают в 100 балов рейтинга (градация идет у Вас по 5 балов). И получается что команда, которая имеет максимальный рейтинг, выигрывая у команды с минимальным рейтингом получает прибавку к своему рейтингу, хотя вроде бы Вы хотели этого избежать… Вот в третий лиге такого не происходит в виду того что там 32 команды… Не кажется что лучше начальную градацию сделать не через 5 балов, а в зависимости сколько команд в лиге (100 поделить на количество команд), и поиграть потом поправочным коэффициентом уменьшив его со 100 до Х???.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail 
Андрей_волебол
Тренер


Зарегистрирован: 26.10.2006
Сообщения: 2436
Откуда: Москва, команда Химки (Прометей, Veni Vidi Vici)

СообщениеДобавлено: Ср Янв 15, 2014 11:46    Заголовок сообщения:  


_________________
Капитан Прометей (Veni Vidi Vici).

Участник Первого Кубка (5-8м) и Кубка 2009 (7-8м), I-го (4м) и II-го Рейтингового турнира(2м), Кубка 10-11 (5-6м), Кубка 11-12 (8м), Кубка 12-13(1м малый Кубок) Волейбольной Лиги U-185.
http://www.u-185.ru/
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора 
ICQ Number 
Андрей_волебол
Тренер


Зарегистрирован: 26.10.2006
Сообщения: 2436
Откуда: Москва, команда Химки (Прометей, Veni Vidi Vici)

СообщениеДобавлено: Ср Янв 15, 2014 11:53    Заголовок сообщения:  

Лохматый писал(а):
gretsman писал(а):
Лохматый писал(а):
Может, стоит подумать, что не стоит начислять рейтинг за победу над командой, которая не соответствует уровню лиги…

У нас стоит такое ограничение. Если рейтинг победителя больше рейтинга проигравшего на 100 баллов то очков он не получает.

Видимо это 100 балов это много, а то получается, что даже победа топ команды над аутсайдером добавляет ей очки в рейтинге…. Потом получилось что в Высшей, первой и второй лиге около 20 команд, следовательно, они на начало чемпионата все попадают в 100 балов рейтинга (градация идет у Вас по 5 балов).

После первого круга так и должно быть, еще влияет рейтинг стартового(прошлого) сезона, во втором круге все гораздо лучше, уже будет видны явные разрывы, и победа над аутсайдерами в любой лиге ни чего не принесет.
А победе 100 баллов над 10 баллов почти ни чего не принесет.

_________________
Капитан Прометей (Veni Vidi Vici).

Участник Первого Кубка (5-8м) и Кубка 2009 (7-8м), I-го (4м) и II-го Рейтингового турнира(2м), Кубка 10-11 (5-6м), Кубка 11-12 (8м), Кубка 12-13(1м малый Кубок) Волейбольной Лиги U-185.
http://www.u-185.ru/
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора 
ICQ Number 
gretsman
Тренер


Зарегистрирован: 24.08.2009
Сообщения: 2618
Откуда: Форс-мажор

СообщениеДобавлено: Ср Янв 15, 2014 11:58    Заголовок сообщения:  

Лохматый писал(а):
gretsman писал(а):
Лохматый писал(а):
Может, стоит подумать, что не стоит начислять рейтинг за победу над командой, которая не соответствует уровню лиги…

У нас стоит такое ограничение. Если рейтинг победителя больше рейтинга проигравшего на 100 баллов то очков он не получает.

Видимо это 100 балов это много, а то получается, что даже победа топ команды над аутсайдером добавляет ей очки в рейтинге…. Потом получилось что в Высшей, первой и второй лиге около 20 команд, следовательно, они на начало чемпионата все попадают в 100 балов рейтинга (градация идет у Вас по 5 балов). И получается что команда, которая имеет максимальный рейтинг, выигрывая у команды с минимальным рейтингом получает прибавку к своему рейтингу, хотя вроде бы Вы хотели этого избежать… Вот в третий лиге такого не происходит в виду того что там 32 команды… Не кажется что лучше начальную градацию сделать не через 5 балов, а в зависимости сколько команд в лиге (100 поделить на количество команд), и поиграть потом поправочным коэффициентом уменьшив его со 100 до Х???.

возможно и стоит подумать над тем как правильно использовать цифру 100. может быть брать не 100 а например 2/3 от разницы между первой и последней командами каждой лиги.
это все еще надо обдумывать. закончим с 4й лигой и тогда можно будет играть с цифрами.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail 
Bust_Ed
Тренер


Зарегистрирован: 03.09.2012
Сообщения: 1958
Откуда: 'ЁМАЁ' наше всё.

СообщениеДобавлено: Ср Янв 15, 2014 12:02    Заголовок сообщения:  

Я согласен, что поправочный коэффициент должен быть. Smile Идея правильная, он у нас везде есть и он нужн.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора 
UrjadovAA
Тренер


Зарегистрирован: 21.10.2011
Сообщения: 1787
Откуда: Драйв

СообщениеДобавлено: Ср Янв 15, 2014 12:47    Заголовок сообщения:  

Андрей, а что за розовый цвет в твоей таблице? Очень много раскраски у тебя - я теряюсь даже при наличии легенды Smile Я понимаю, конечно, что это рабочие материалы, а не итоговый вид рейтинга, но...
И не хватает номера лиги в первой таблице.

_________________
http://www.youtube.com/user/urjadovaa
https://www.instagram.com/driveteamlvl/


Последний раз редактировалось: UrjadovAA (Ср Янв 15, 2014 12:50), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора 
Андрей_волебол
Тренер


Зарегистрирован: 26.10.2006
Сообщения: 2436
Откуда: Москва, команда Химки (Прометей, Veni Vidi Vici)

СообщениеДобавлено: Ср Янв 15, 2014 12:48    Заголовок сообщения:  

На самом деле не нужно начислать по разному баллы в каждой лиге, через чур усложняете.
Прима закономерно набрала свои баллы, в последней игре она обыграла явного фаворита Империю и приплюсовала +46 баллов. А Империя просто еще тогда не знала про рейтинг, знала бы, то столько бы баллов не отдала бы Приме.
Все будет нормально, будет дополнительный стимул, когда игра ни чего не решает, все таки ее выиграть и не потерять баллы. Тут даже плюс будет тем командам, которые должны попасть плэй-офф, а из-за ненужности игры, выходит та команда, которая этого не заслужила.
Так же не забываем, что мы еще будем учитывать и выигранные партии, а у Примы многие победы со счетом 3:2 (в том числе над Империей), а значит она получит меньше прибавление к рейтингу.
Поправочный коэф. нужен только при переходе в стыках, т.к. изначально какой-то группе по территориальному признаку начислили мало баллов, и она в оприории, не сыграв с соседней группы, не сможет набрать больше баллов, а хочу заметить, что начисляли баллы мы исходя из того что в каждой лиге одна группа.

_________________
Капитан Прометей (Veni Vidi Vici).

Участник Первого Кубка (5-8м) и Кубка 2009 (7-8м), I-го (4м) и II-го Рейтингового турнира(2м), Кубка 10-11 (5-6м), Кубка 11-12 (8м), Кубка 12-13(1м малый Кубок) Волейбольной Лиги U-185.
http://www.u-185.ru/
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора 
ICQ Number 
Bust_Ed
Тренер


Зарегистрирован: 03.09.2012
Сообщения: 1958
Откуда: 'ЁМАЁ' наше всё.

СообщениеДобавлено: Ср Янв 15, 2014 12:53    Заголовок сообщения:  

Ладно, давай финальную версию, может еще какие соображения вылезут, Smile
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора 
gretsman
Тренер


Зарегистрирован: 24.08.2009
Сообщения: 2618
Откуда: Форс-мажор

СообщениеДобавлено: Ср Янв 15, 2014 14:18    Заголовок сообщения:  

Рейтинг с Вышкой:
http://img-fotki.yandex.ru/get/9166/73936575.1/0_11b53f_3b072c57_orig
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail 
Андрей_волебол
Тренер


Зарегистрирован: 26.10.2006
Сообщения: 2436
Откуда: Москва, команда Химки (Прометей, Veni Vidi Vici)

СообщениеДобавлено: Ср Янв 15, 2014 14:31    Заголовок сообщения:  

Перерасчитал всю первую лигу, с учетом игр 3:2 и 2:3.
Как видно, то по изменению рейтинга Примаспорт из 22 команд стоит на 16 месте, с итоговым рейтингом на 6 месте, за счет того, что все таки у них был максимальный рейтинг.

И учтите, подняться с низу крайне сложно (если все не выиграть), так же как и опуститься.

_________________
Капитан Прометей (Veni Vidi Vici).

Участник Первого Кубка (5-8м) и Кубка 2009 (7-8м), I-го (4м) и II-го Рейтингового турнира(2м), Кубка 10-11 (5-6м), Кубка 11-12 (8м), Кубка 12-13(1м малый Кубок) Волейбольной Лиги U-185.
http://www.u-185.ru/
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора 
ICQ Number 
Показать сообщения:   Упорядочить по:   
Страница 18 из 100 [Сообщений: 1488]   На страницу: Пред. 1, 2, 3, ..., 16, 17, 18, 19, 20, ..., 98, 99, 100 След.
Начать новую тему   Ответить на тему Предыдущая тема :: Следующая тема
 Список форумов » Соревнования по классическому волейболу » Мужской регулярный турнир
Перейти:  

Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах

Рowered bу phрBВ © 2001, 2005 рhpВВ Grоup
© Copyright Любительcкая Волейбольная Лига, 2002 -