FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы  ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   
РегистрацияРегистрация ВходВход
Текущее время Ср Июл 30, 2025 08:40
Часовой пояс: UTC + 3
 Список форумов » Соревнования по классическому волейболу » Мужской регулярный турнир » Архивы прошлых сезонов » Архив сезона 2013-2014
Общая 3-я лига. +Бонус: стыковые пары для всех мужских лиг.
Этот форум закрыт, вы не можете писать новые сообщения и редактировать старые.   Эта тема закрыта, вы не можете писать ответы и редактировать сообщения. Предыдущая тема :: Следующая тема
Страница 16 из 21 [Сообщений: 301]   На страницу: Пред. 1, 2, 3, ..., 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21 След.
Автор Сообщение
Bust_Ed
Тренер


Зарегистрирован: 03.09.2012
Сообщения: 1958
Откуда: 'ЁМАЁ' наше всё.

СообщениеДобавлено: Вт Дек 31, 2013 09:56    Заголовок сообщения:  

Может. Он показывает, что потенциал у этой команды выше. Потенциал продвижения вперед. Но не силу команды, особенно в сравнении команды 4й и 1й лиги.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора 
Палладий
Тренер

Зарегистрирован: 21.10.2010
Сообщения: 31014
Откуда: из Паллад

СообщениеДобавлено: Вт Дек 31, 2013 10:58    Заголовок сообщения:  

Коллеги! Давайте не будем ругаться!
Вспомним, с чего всё начиналось:
UrjadovAA писал(а):
...Возможно имеет смысл вести некий рейтинг команд ЛВЛ вне зависимости от лиг (как относительный показатель силы команды ЛВЛ на текущий момент)....

В ходе дискуссии появился термин "усреднённые очки". Затем плавно усреднённые очки стали называться "усреднённым рейтингом". Честно говоря, в применении ко всей ЛВЛ не могу представить, что такое усреднённый рейтинг.
В моём представлении рейтинг команд ЛВЛ - это некая таблица, в которой команды ранжируется в соответствии:
а) с игрой в конкретной лиге;
б) с результатами, достигнутыми за какой-то промежуток времени на текущий момент.
Что касается средних очков, то они могут характеризовать игру команды только в своей группе (или лиге) и не более того. Если кому-то в этом видится потенциал продвижения вперёд - то пусть так и будет.
Есть какие-то возражения?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail 
Либеро
Тренер


Зарегистрирован: 13.04.2011
Сообщения: 894
Откуда: Форс Мажор

СообщениеДобавлено: Вт Дек 31, 2013 13:38    Заголовок сообщения:  

попробую вас примерить,как человек,по профессии часто сталкивающийся с различными рейтингами аудитории. для того чтоб рейтинг команд был репрезентативным надо рассчитывать не средние очки, а вычислять "вес" очка. в разной лиге он будет разным, т.е. 3 очка в 4 лиге равны например 2,15 в 3 лиге. поэтому задача сводится к нахождению методики расчета этих весов для лиг,возможно групп
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail 
Bust_Ed
Тренер


Зарегистрирован: 03.09.2012
Сообщения: 1958
Откуда: 'ЁМАЁ' наше всё.

СообщениеДобавлено: Вт Дек 31, 2013 18:47    Заголовок сообщения:  

Кстати, да, расчет веса очков будет иметь смысл. Проблема в том, что он все равно сведется к тому, что вышка явно лучше 4й. Smile В общем, смысл теряется как ни крути. Smile
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора 
Палладий
Тренер

Зарегистрирован: 21.10.2010
Сообщения: 31014
Откуда: из Паллад

СообщениеДобавлено: Вт Дек 31, 2013 19:21    Заголовок сообщения:  

Bust_Ed писал(а):
... вышка явно лучше 4й. Smile ...

Неужели? А кто-то сомневался в этом?
Через два дня уеду с девчонками на сборы. Будет время. Если есть ещё потребность - нарисую самый простой алгоритм расчёта рейтинга.
С НАСТУПАЮЩИМ!!!)))
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail 
Bust_Ed
Тренер


Зарегистрирован: 03.09.2012
Сообщения: 1958
Откуда: 'ЁМАЁ' наше всё.

СообщениеДобавлено: Вт Дек 31, 2013 19:50    Заголовок сообщения:  

Рисуйте, обсудим, думаю, можно сделать, раз потребность есть, Smile
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора 
GReEN
Бывалый игрок

Зарегистрирован: 16.03.2010
Сообщения: 83

СообщениеДобавлено: Ср Янв 01, 2014 11:36    Заголовок сообщения:  

Всех с Новым годом!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail 
Палладий
Тренер

Зарегистрирован: 21.10.2010
Сообщения: 31014
Откуда: из Паллад

СообщениеДобавлено: Пн Янв 06, 2014 22:38    Заголовок сообщения:  

Для тех, кому рейтинг всё же интересен - самый примитивный алгоритм рейтинга ЛВЛ:
1. Одно из условий - команда более низкой лиги не может иметь рейтинг выше, чем команда более высокой лиги.
2. Новый сезон команды начинают с нового рейтинга.
3. Перед началом первого круга команды лиг условно получают следующие рейтинговые баллы:
вышка - 500;
первая - 400;
вторая - 300;
третья - 200;
четвёртая -100.
4. Далее за каждое набранное очко командам идёт прибавка к рейтингу в 1 балл.
5. По итогам первого круга сезона 2013 - 2014 рейтинг команд МЛВЛ имеет следующий вид:
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail 
Палладий
Тренер

Зарегистрирован: 21.10.2010
Сообщения: 31014
Откуда: из Паллад

СообщениеДобавлено: Пн Янв 06, 2014 22:53    Заголовок сообщения:  

1. СовКомБанк - 523
2. Tax Time - 518
3. Газфлот - 516
4. ЛЧИ - 516
5. ПИК - 516 (при равном показателе преимущество получает команда, занимающая/занявшая более высокое место, далее - по соотношению вигранных и проигранных партий);
...
18. Тунайча - 503
19. Линия Стиля - 425
20. ВК "Ясенево" - 424
...
40. Угли Team - 399
41. Буревестник - 330
42. Долгопрудный - 329,7 (добавка в 2,7 балла - средние очки за одну несыгранную игру по сравнению с группой А)
....
63. Эшелон- 303
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail 
Палладий
Тренер

Зарегистрирован: 21.10.2010
Сообщения: 31014
Откуда: из Паллад

СообщениеДобавлено: Пн Янв 06, 2014 23:13    Заголовок сообщения:  

64. МДМ Банк - 230
65. Регион-50 - 228
...
96. Ново- Переделкино- 202
97. Валидол - 129
98. 12 п/с - 128,9 (в группе на 1 команду меньше, чем в группе А, поэтому добавлено 2,9 балла - средние очки за 1 несыгранную игру)
???. Юпитер - 128,8 (в группе на 2 команды меньше, поэтому добавлено
5, 8 балла - средние очки за 2 несыгранные игры)
...
148. Ростокино - 99
Old School - 99
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail 
Палладий
Тренер

Зарегистрирован: 21.10.2010
Сообщения: 31014
Откуда: из Паллад

СообщениеДобавлено: Пн Янв 06, 2014 23:41    Заголовок сообщения:  

6. По итогам стыковых игр рейтинг команд приводится в соответствие с полученными гандикапами в своей старой/ новой лиге:
1. СовКомБанк - 523
(для вышки остаются баллы после первого круга)
...
19. Линия Стиля - 405
.....
(у команд, победивших в стыках первой и второй лиг - 400 баллов)
.....
(у команд, победивших в стыках второй и третей лиг - 300 баллов)
....
(у команд, победивших в стыках третей и четвёртой лиг - 200 баллов)
......
145-149 Ростокино - 100
Залп - 100
Руна - 100
Альба - 100
Old School - 100
7. После второго круга получаем таблицу рейтинга.
По результатам игр 1/8 победители получают 10 доп. баллов, в 1/ 4 - 10баллов, 1/2 - 10 баллов, финала - 20 баллов, игры за 3- е место - 10 баллов.

В первом приближении и долго не задумываясь где-то так...

Последний раз редактировалось: Палладий (Пт Янв 10, 2014 16:55), всего редактировалось 3 раз(а)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail 
Либеро
Тренер


Зарегистрирован: 13.04.2011
Сообщения: 894
Откуда: Форс Мажор

СообщениеДобавлено: Вт Янв 07, 2014 13:13    Заголовок сообщения:  

а почему команда безнадежный аутсайдер своей лиги с показателем допустим 1-29 по партиям не должна иметь рейтинг ниже, чем команда лигой ниже с показателем 29-1? рейтинг на то и нужен чтоб сравнивать, пусть и гипотетически, силу команд из разных лиг и групп
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail 
Палладий
Тренер

Зарегистрирован: 21.10.2010
Сообщения: 31014
Откуда: из Паллад

СообщениеДобавлено: Вт Янв 07, 2014 16:20    Заголовок сообщения:  

Либеро писал(а):
а почему команда безнадежный аутсайдер своей лиги с показателем допустим 1-29 по партиям не должна иметь рейтинг ниже, чем команда лигой ниже с показателем 29-1? рейтинг на то и нужен чтоб сравнивать, пусть и гипотетически, силу команд из разных лиг и групп

Потому что критерия оценки уровня игры команд разных лиг нет. А сравнивать игру 7- й (8, 9, 10-й) команды более высокой лиги с 1-й (2, 3-й) командой более низкой лиги считаю некорректным.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail 
Либеро
Тренер


Зарегистрирован: 13.04.2011
Сообщения: 894
Откуда: Форс Мажор

СообщениеДобавлено: Вт Янв 07, 2014 16:50    Заголовок сообщения:  

Палладий писал(а):

Потому что критерия оценки уровня игры команд разных лиг нет. А сравнивать игру 7- й (8, 9, 10-й) команды более высокой лиги с 1-й (2, 3-й) командой более низкой лиги считаю некорректным.

почему это критерия нет? в мире есть рейтинги хоккейных и футбольных команд не только разных лиг одной страны, но и в целом европейских команд, например. критерием как раз и является вес набранного очка. т.е к примеру, условно, 3 очка набранные в российской лиге Рубином равны 10 очкам набранных в лиге Мальты Хиберниансом.
команда более низкой лиги может быть сильнее команды более высокой лиги и практически и теоретически. ничего некорректного тут не вижу
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail 
Палладий
Тренер

Зарегистрирован: 21.10.2010
Сообщения: 31014
Откуда: из Паллад

СообщениеДобавлено: Вт Янв 07, 2014 23:40    Заголовок сообщения:  

Выше уже говорил, что в рейтинге ЛВЛ глубокого смысла (и не очень глубокого тоже) не вижу. Изложенный подход имеет массу недостатков. Но это моё видение этого вопроса. Желающие могут предложить другие варианты.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail 
Показать сообщения:   Упорядочить по:   
Страница 16 из 21 [Сообщений: 301]   На страницу: Пред. 1, 2, 3, ..., 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21 След.
Этот форум закрыт, вы не можете писать новые сообщения и редактировать старые.   Эта тема закрыта, вы не можете писать ответы и редактировать сообщения. Предыдущая тема :: Следующая тема
 Список форумов » Соревнования по классическому волейболу » Мужской регулярный турнир » Архивы прошлых сезонов » Архив сезона 2013-2014
Перейти:  

Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах

Рowered bу phрBВ © 2001, 2005 рhpВВ Grоup
© Copyright Любительcкая Волейбольная Лига, 2002 -