Текущее время Вс Авг 03, 2025 14:45
Часовой пояс: UTC + 3 |
Страница 15 из 19 [Сообщений: 272] |
На страницу: Пред. 1, 2, 3, ..., 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19 След. |
Автор |
Сообщение |
Вия
Тренер

Зарегистрирован: 06.07.2005 Сообщения: 324 Откуда: ASGARD
|
Добавлено: Вс Авг 21, 2016 17:57 Заголовок сообщения:
|
|
А почему Михайлова не выпускали? Смотрела со 2-ой партии и как мне кажется в четвертой Бакун поплыл. Но Михайлова выпустили лишь в концовке и лишь в доигровке.
|
Вернуться к началу
|
|
 |
Koleso
Тренер
Зарегистрирован: 30.04.2005 Сообщения: 5314 Откуда: Вента-Спорт_Капитан
|
Добавлено: Вс Авг 21, 2016 18:00 Заголовок сообщения:
|
|
Про Тетюхина не согласен. Если он сейчас сильнее, то пусть играет. А вы хотели его "похоронить" еще 4 года назад. А он может еще в Японии сыграет и плевать, какие там цифры в паспорте - не ваше дело )
|
Вернуться к началу
|
|
 |
Савой
Тренер

Зарегистрирован: 24.09.2009 Сообщения: 886
|
Добавлено: Вс Авг 21, 2016 20:17 Заголовок сообщения:
|
|
Америкосы столько ошибок на подаче сделали, очков отдали без боя и это не помогло. Но все равно у нас неплохая команда, ровная такая, но технического брака все-таки много
|
Вернуться к началу
|
|
 |
sgksgk
Рядовой игрок
Зарегистрирован: 21.04.2013 Сообщения: 32
|
Добавлено: Вс Авг 21, 2016 21:45 Заголовок сообщения:
|
|
Вия писал(а): | А почему Михайлова не выпускали? Смотрела со 2-ой партии и как мне кажется в четвертой Бакун поплыл. Но Михайлова выпустили лишь в концовке и лишь в доигровке. |
плыл не Бакун плыл тренер, меня наши тренеры порой поражают, берут игроков в запас, и просто их не видят, выпустят эпизодами и все, молодой Волков дай ему поиграть в группе пусть почувствует вкус борьбы, он же не Хтей с Бережко с большим опытом, так и центр гуляли америкосы как хотели, ну попробуй Ащева, нет сидит, а они на сетке гуляют как хотят,
Р.С. не будет у нас побед без МАЛЫША
|
Вернуться к началу
|
|
 |
sypo
Тренер

Зарегистрирован: 19.11.2003 Сообщения: 4366 Откуда: СССР
|
Добавлено: Вс Авг 21, 2016 22:23 Заголовок сообщения:
|
|
У нас тренер, который играет условно быстро в центре и быстро с диагональным, а всё говно отдаётся доигровщикам.
А дело ли доигровщиков играть с говна? Их основная задача приём. Хорошо принимающий по определению не может быть высоким, именно поэтому им дают мяч в атаке только тогда, когда максимально удобно, а значит есть смысл бросить быстро, обеспечив его одиночным блоком. А всё говно нормальные люди пасуют диагональным. Именно диагональный должен со сбитого приёма против группового блока выдавать позитивный процент в атаке, это его основная, если не единственная задача.
А что у алекно? Диагональный (михайлов) на групповом блоке, ноль полный с любой передачи, он что то умеет только на скорости, снимая низко, и прикладываясь сильно. Без скорости он ноль, у него в принципе нет никаких вариантов действий на групповом блоке. А что с доигровкой? Им достаётся всё говно не доведённое. А кто в мире умеет из принимающих иметь на говне положительный процент в атаке, один тетюхин, но он уникум, человек второго которого нет и не будет. Все остальные наши доигровщики или только принимают или только атакуют, с говна например, против блока могут нападать клюка да хтей, но обоих трудно назвать принимающими. Остальные не способны с говна держать хороший процент. То есть под тактику алекно ему нужны или два тетюхина, или леон с андерсоном. У него просто нет двух доигровщиков под эту тактику.
Теперь по диагональным, хорошо, михайлов в очередной раз обосрался, его убрали, поставили Бакуна, НО! Бакун классический диагональный, которому нужна взвешенная передача, он то как раз умеет играть против группового блока, ему скоростная передача больше вредит чем помогает. А гранкин, светоч наш серёжа, не без указания алекно продолжал ему бросать с хорошей доводки быстро, в итоге бакун либо засерался, либо его крыли одиночным блоком. А как только доводки не было, гранкин сразу начинал бросать бакуну выше, в итоге бакун с хорошей доводки ничего не мог сделать с быстрыми высерами гранкина (не его это игра) а с говна почти всё забил на групповом блоке (потому что передача была медленнее). И даже в такой ситуации процент у бакуна достойный для диагонального в атаке. А если ему не ускорять при хорошей доводке? Он бы их просто избил. От кого это идёт? Наверное не от гранкина, очевидно, что от алекно.
Теперь про сам принцип быстрой игры, если команда берётся играть быстро, она обязана делать это всегда вне зависимости от качества доводки. Хорошая, плохая, всегда только быстро. У нас же не так. Нет доводки сразу темп передачи замедляется. А кто решит, хорошая доводка или нет? Да, есть очевидные ситуации, но ведь есть и пограничные, а если нападающий решает, что доводка плохая и не разбегается на быструю передачу, а пасующий успевает добежать и бросить быстро? Правильно, получается гогно. Поэтому, нормальные команды пытающиеся играть быстро, делают это всегда, а не эпизодически. Это к вопросу почему гранкин с гогна пасует бакуну удобнее, чем с хорошей доводки, и это не правильно, так быть не должно.
Теперь про победу на олимпиаде в лондоне, в полуфинале чудом пролезли на хтее, в финале, пока играли именно по схеме алекно, с быстрыми передачами михайлову в диагональ, были нещадно биты бразильцами в первых двух партиях, и только когда перестроились на МЕДЛЕННУЮ передачу годзиле мусерскому переведённому в диагональ, смогли спастись, обратите внимание, ОТОЙДЯ от схемы игры в волейбол по алекно. А он на эту олимпиаду привёз ту же схему, которая проигрывала в лондоне, да ещё и с ослабленным составом.
Ещё пару слов про центральных. У нас НИКТО в сборной, а я думаю что и в чемпионате не играет взлёт. Вообще НИКТО. Все прыгают по передаче и бьют по опускающемуся мячу. Да, с хорошей высоты и при работающей кисти сама атака на одиночном блоке будет давать хороший результат. Но эта медленная игра в центре не заставляет блокирующих соперника подниматься на блок в центре ДО передачи, они принимают решение уже ПО передаче, куда пошла передача туда центральный соперника и побежал. Кто то не успевает в край, а кто то как те же бразильцы и в меньшей степени американцы успевают, и именно из за этой медленной игры с центральными, быстрая передача на михайлова такая малоэффективная, центральный соперника не поднимается на блок в центре до передачи, а ждёт её, и если она пошла на михайлова, перемещается и успевает в край вторым. Всё, профит, михайлов в жопе. Когда есть мусерский, его высота съёма всё таки заставляет центральных соперника на него подниматься, иначе они просто не достанут до его высоты, хоть он и снимает крайне медленно, но в лондонском финале бразильцы этого не делали, и уничтожили михайлова как класс.
Спасибо Романыч!
_________________ Планер. Мои наблюдения.
|
Вернуться к началу
|
|
 |
sypo
Тренер

Зарегистрирован: 19.11.2003 Сообщения: 4366 Откуда: СССР
|
Добавлено: Вс Авг 21, 2016 22:34 Заголовок сообщения:
|
|
sgksgk писал(а): |
плыл не Бакун плыл тренер, меня наши тренеры порой поражают, берут игроков в запас, и просто их не видят, выпустят эпизодами и все, молодой Волков дай ему поиграть в группе пусть почувствует вкус борьбы, он же не Хтей с Бережко с большим опытом, так и центр гуляли америкосы как хотели, ну попробуй Ащева, нет сидит, а они на сетке гуляют как хотят,
Р.С. не будет у нас побед без МАЛЫША |
Плыл не бакун, а гранкин, с подачи алекно.
да, волкова надо было подыгрывать ещё ДО олимпиады.
Ащев не помог бы никак, Ли а тем более холт могли бы попасть в блок ащева исключительно по собственной инициативе, но никак не из за заслуг ащева. Вспомните как играли в клубном турнире мусерский против симона, уж какие оба высокие, здоровые и прыгучие, но ни один ни другой не могли друг друга зачехлить, от слова совсем. У обоих под 100% в атаке. Для центральных это нормально. На то они и центральные.
_________________ Планер. Мои наблюдения.
|
Вернуться к началу
|
|
 |
RedThreat
Тренер
Зарегистрирован: 09.04.2011 Сообщения: 280
|
Добавлено: Пн Авг 22, 2016 03:02 Заголовок сообщения:
|
|
Грамотно все расписано, тут только добавить, что реально крутой диагональный должен уметь долбить не только с высокого аварийного подкидона, но и сыграть быстро, с "высера Гранкина" обыграть один блок. Уоллес может быстро, Висотто при своих 212см роста может, Зайцев может, Рузье может, много еще кто может, а вот Бакуну коряги в технике не позволяют. Ну кривоватый он, поэтому быстрые мячи ему и не даются. В воронковской команде Павлов мог - он вообще играл экстремально быстро, так, что даже не дергаясь на темпа, центральный к нему не успевал - ни Лукас, ни ЛеГофф, ни Бирарелли, никто. При этом высокие мячи он, конечно, поверх бани не бил, но успешно компенсировал это думалкой, игрой в край блока, накатами, отыгрышами и т.д. Вариант даже круче, чем лом типа Динейкина, против лома можно выстроить защиту, цеплять и тянуть, а тут он тебе выкатывает кучу вариантов и психически ломает постоянным блок-аутом в ситуациях, когда вы старались, загнали его на сложный мяч, ты ждешь своей возможности потянуть в защите, а он тебе ее все равно не дает. Но такого диагонального вырастить крайне сложно, они раз в сто лет появляются.
И вот с Павловым система нападения складывалась - сбитые мячи можно отдавать быстро ему и садиться страховать - он что-нть придумает, на хорошем приеме либо темпам, либо ему же еще быстрее, а доигровщики - для приема-защиты и иногда забить с быстрой на одном блоке. Плюс другие профиты типа усиления в защите и общей игре, а когда у доигровщиков еще и подача как у Сивого - команда может выиграть подачу-прием у кого угодно, а это половина дела. Минус только один - вся система вертится вокруг одного уникума. Травмировался Павлов - и команды не стало.
|
Вернуться к началу
|
|
 |
Lucky
Тренер
Зарегистрирован: 27.07.2006 Сообщения: 3301 Откуда: из тех же ворот, что и весь народ
|
Добавлено: Пн Авг 22, 2016 09:13 Заголовок сообщения:
|
|
sypo писал(а): | Беда печаль.
Кобзарь, Ащев, Волков Саша, Тетюхин, Вербов и Ермаков.
В данном составе лишние.
Понятно что в 1/4 слетим любому сопернику.
***
По мне так коли исходить из постулата что медалей точно не будет, так и надо было везти молодёж. ***
.....Конечно повезло в 1/4 с канадой, а так я был бы прав полностью. |
Согласен. Ставка Алекно на ветеранов оказалось провальной. По итогам турнира стало очевидно, что Тетюхину, Вербову, Гранкину, Михайлову, Ащеву нужно сказать огромное спасибо и проститься. Эти в решающие моменты выступили под девизом "ну не шмогла я..."
Также СОВЕРШЕННО непонятно, зачем Алекно потащил в Рио Кобзаря и Ащева. Вообще необъяснимо!
Порадовали Клюка и Вольвич, вот это железные кандидаты в новую Сборную.
Блин, а ведь какая молодёжка у нас была, во главе с Панковым... всех рвали, вот на этой бы основе в предолимпийский цикл начать строить новую команду! И как жаль, что Сербии не было на этих играх. Вот кто зажёг бы!
Последний раз редактировалось: Lucky (Пн Авг 22, 2016 09:35), всего редактировалось 1 раз
|
Вернуться к началу
|
|
 |
Lucky
Тренер
Зарегистрирован: 27.07.2006 Сообщения: 3301 Откуда: из тех же ворот, что и весь народ
|
Добавлено: Пн Авг 22, 2016 09:34 Заголовок сообщения:
|
|
sypo писал(а): | У нас тренер, который играет условно быстро в центре и быстро с диагональным, а всё говно отдаётся доигровщикам.
А дело ли доигровщиков играть с говна? Их основная задача приём. Хорошо принимающий по определению не может быть высоким, именно поэтому им дают мяч в атаке только тогда, когда максимально удобно, а значит есть смысл бросить быстро, обеспечив его одиночным блоком. А всё говно нормальные люди пасуют диагональным. Именно диагональный должен со сбитого приёма против группового блока выдавать позитивный процент в атаке, это его основная, если не единственная задача.
А что у алекно? Диагональный (михайлов) на групповом блоке, ноль полный с любой передачи, он что то умеет только на скорости, снимая низко, и прикладываясь сильно. Без скорости он ноль, у него в принципе нет никаких вариантов действий на групповом блоке. А что с доигровкой? Им достаётся всё говно не доведённое.....
|
Согласен. И особенно дико выглядело, когда этим гавном Гранкин грузил (быстрой передачей) Тетюхина!!! Клюка-то чаще всего справлялся за счет чудовищной высоты съема.
RedThreat писал(а): | В воронковской команде Павлов мог - он вообще играл экстремально быстро, так, что даже не дергаясь на темпа, центральный к нему не успевал - ни Лукас, ни ЛеГофф, ни Бирарелли, никто. При этом высокие мячи он, конечно, поверх бани не бил, но успешно компенсировал это думалкой, игрой в край блока, накатами, отыгрышами и т.д. |
Павлов вообще был лучшим диагональным нашей Сборной (а может и мира)... по крайней мере за те 20 лет, что я смотрю волейбол. Динейкин, Милькович, Зайцев - это всё образцы классических диагональных, но вот появился невысокий , но быстрый и умный(!) Павлов и показал, что не только атлетичные верзилы могут играть на этой позиции. Ну а Михайлов сравнения с Павловым вообще никакого не выдерживает.
|
Вернуться к началу
|
|
 |
Lucky
Тренер
Зарегистрирован: 27.07.2006 Сообщения: 3301 Откуда: из тех же ворот, что и весь народ
|
Добавлено: Пн Авг 22, 2016 10:19 Заголовок сообщения:
|
|
Главный тренер сборной России Владимир Алекно поделился впечатлениями сразу после проигранного матча за третье место Олимпиады в Рио против команды США.
— После такого проигрыша сложно что-то говорить, такова ситуация в российском волейболе. Мы не можем подняться выше четвертого места, к сожалению, — сказал Алекно.
Вообщем, разруха в российском волейболе помешала Алекно. После таких слов остается только процитировать Булгакова: "Что такое эта ваша разруха? Старуха с клюкой? Ведьма...? Да ее вовсе и не существует. Что вы подразумеваете под этим словом?"
Разруха не в российском волейболе, а в головах. Хотя, руководство ВФВ сейчас таково, что слово "разруха" к ним, в принципе, подходит.
|
Вернуться к началу
|
|
 |
gretsman
Тренер

Зарегистрирован: 24.08.2009 Сообщения: 2618 Откуда: Форс-мажор
|
Добавлено: Пн Авг 22, 2016 11:03 Заголовок сообщения:
|
|
Как же легко и приятно кидать какашки в тренера и игроков после поражения. Жаль что все профи уже работают таксистами(с)
|
Вернуться к началу
|
|
 |
Андрей Цес
Тренер

Зарегистрирован: 30.04.2005 Сообщения: 8453 Откуда: Боярин всея Нагатино (Маэстро), Цитадель зла №509
|
Добавлено: Пн Авг 22, 2016 11:51 Заголовок сообщения:
|
|
Цитата: | Спасибо Владимир Романович!!!!! Вы - ГЕНИЙ!
Серега Гранкин, облитый всеми помоями на этом форуме - СПАСИБО! Ты не дрогнул!
|
Нашел тут.. с прошлой оли ))))
Я вообще не понимаю чего расстраиваться. В нынешнем состоянии команды, очень хороший результат.
Жалко Итальянцев (((
_________________ www.sokolov.ru Оптовые цены. -50% от цены магазина.
sypo писал(а): | Приятно видеть здраво- и я бы даже сказал трезво- мыслящего человека на форуме. |
|
Вернуться к началу
|
|
 |
Вия
Тренер

Зарегистрирован: 06.07.2005 Сообщения: 324 Откуда: ASGARD
|
Добавлено: Пн Авг 22, 2016 11:54 Заголовок сообщения:
|
|
gretsman писал(а): | Как же легко и приятно кидать какашки в тренера и игроков после поражения. Жаль что все профи уже работают таксистами(с) |
Вот уж точно!
У меня тоже нет негативного впечатлетления от игры мужской сборной. От женской - да, остался осадок, а мужики наши все же бойцы (кто бы что тут не говорил и писал).
|
Вернуться к началу
|
|
 |
RedThreat
Тренер
Зарегистрирован: 09.04.2011 Сообщения: 280
|
Добавлено: Пн Авг 22, 2016 12:36 Заголовок сообщения:
|
|
Цитата: | Я вообще не понимаю чего расстраиваться. В нынешнем состоянии команды, очень хороший результат. |
Это точно. Сидим тут копаемся в кривой алекновской концепции, а по нынешней ситуации другую построить не видно как. Отчасти это следствие того, что кроме Михайлова у нас никого нет по диагонали - Бакун это половинка диагонального, Круглов нестабилен, может феерить, а может просто запороть игру, кто еще? Разве что у Полетаева вдруг прорежется игра от блока Нет диагонального, способного отдуваться на гогне - концепцию с мелкими углами для приема и быстрой игры не выстроишь, видимо, по этой причине Маркина отцепили, а Сивожелеза вообще не звали, тема даже не поднималась. С другой стороны, зрелого ломового доигровщика типа Леона, чтобы скармливать все гогно ему - у нас тоже нет. Его экстренно попытались сделать из Клюки - пока не взлетело, он еще не дорос до того, чтобы отыгрывать решающие мячи на высокой передаче, как это постоянно делает в "Зените" Леон. Работа на вырост, на следующей Европе он уже свое слово скажет. Причем в приеме он очень прибавил, в Баку в том году вообще деревянный был. При его данных - очень старательный чел, такой просто не может не подняться до вершин.
Кстати, ни у кого нет инфы, из-за чего реально не взяли Малыша? Опять мельдоний или какие-то другие допинг-тесты? Травма - это же явная откорячка для "общественного мнения".
|
Вернуться к началу
|
|
 |
sypo
Тренер

Зарегистрирован: 19.11.2003 Сообщения: 4366 Откуда: СССР
|
Добавлено: Пн Авг 22, 2016 13:06 Заголовок сообщения:
|
|
gretsman писал(а): | Как же легко и приятно кидать какашки в тренера и игроков после поражения. Жаль что все профи уже работают таксистами(с) |
что медалей не будет я написал ДО олимпиады, на первой странице данного топика. Про то как играет алекно, я говорил ещё ДО лондонской олимпиады. Так что ... не надо...
_________________ Планер. Мои наблюдения.
|
Вернуться к началу
|
|
 |
|
Страница 15 из 19 [Сообщений: 272] |
На страницу: Пред. 1, 2, 3, ..., 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19 След. |
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
|
Рowered bу phрBВ © 2001, 2005 рhpВВ Grоup
|
|