Текущее время Ср Июл 30, 2025 21:09
Часовой пояс: UTC + 3 |
|
Страница 12 из 26 [Сообщений: 390] |
На страницу: Пред. 1, 2, 3, ..., 10, 11, 12, 13, 14, ..., 24, 25, 26 След. |
| Автор |
Сообщение |
gretsman
Тренер
Зарегистрирован: 24.08.2009
Сообщения: 2618
Откуда: Форс-мажор
|
 Добавлено: Пн Дек 08, 2014 13:18 Заголовок сообщения:
|
|
| N8ksh писал(а): | Ещё раз повторяю: все команды обязать оплатить независимых судей, аккредитованных ОК ЛВЛ, перед сезоном. А кто не хочет, тому до свидания.
Варианта два: либо делать качественную лигу с качественным подходом к делу, либо гнаться за массовостью и деньгами и спустить всё на произвол. Выбор за ОК.
Во всех любительских лигах по другим видам спорта судьи только лицензированные, только в волейболе судит не пойми кто. А ведь тот же футбол, баскетбол и хоккей представлен в десятки раз большим количеством команд, чем волейбол.
Если будет независимый судья (а ещё лучше из коллегии судей), то у самих игроков даже в голове не будет мысли о предвзятости судейства.
А оценки нужно убрать. Посмотрите список - 320 судей уже зарегистрировано. Смешно. |
Я не знаю как в баскете, но в футбол обычно играют по выходным на арендованных организаторами полях. С утра и до вечера. То есть судейская бригада приезжает на поляну и судит подряд несколько игр. И соответственно получает за это нормальные деньги. А ЛВЛ устроена по другому. И главный вопрос тут готовы ли Вы, судьи, обслужить такое количество игр в разное время и разных концах Москвы?
Вот в среду, например, 14 игр. На некоторые придется добираться больше часа. Я не уверен что даже за хорошие деньги найдется 14 судей на эти игры. А игры идут каждый день. И если деньги собирать с команд до старта сезона, то ЛВЛ обязана судью найти. А что делать если судья заболел/задержался на работе?
Лично я ЗА качественное судейство пускай и за деньги. Но если у команды есть тренер который готов судить не предвзято свои игры или травмированный игрок, зачем лиге лишать их этой возможности?
Кстати, нашу волейбольную студенческую команду дома судил наш тренер. Соперники страдали. Я такого в лвл не видел ни разу 
|
|
Вернуться к началу
|
|
 |
Андрей_волебол
Тренер
Зарегистрирован: 26.10.2006
Сообщения: 2436
Откуда: Москва, команда Химки (Прометей, Veni Vidi Vici)
|
| Добавлено: Пн Дек 08, 2014 13:55 Заголовок сообщения:
|
|
| N8ksh писал(а): | | Уберите оценки за судейство. |
Оставить два варианта:
крестик и
галочка (удовлетворительно.
Ну либо так, отсудил или отсудил с крестиком. Тут и рейтинг можно считать (кто больше отсудил, тот и лучший, в общем то за это и награждаем, принес пользу ЛВЛ).
_________________
Капитан Прометей (Veni Vidi Vici).
Участник Первого Кубка (5-8м) и Кубка 2009 (7-8м), I-го (4м) и II-го Рейтингового турнира(2м), Кубка 10-11 (5-6м), Кубка 11-12 (8м), Кубка 12-13(1м малый Кубок) Волейбольной Лиги U-185.
http://www.u-185.ru/
|
|
Вернуться к началу
|
|
|
Палладий
Тренер
Зарегистрирован: 21.10.2010
Сообщения: 31016
Откуда: из Паллад
|
| Добавлено: Пн Дек 08, 2014 15:08 Заголовок сообщения:
|
|
| gretsman писал(а): |
... нашу волейбольную студенческую команду дома судил наш тренер. Соперники страдали. Я такого в лвл не видел ни разу |
А страдали почему? Из-за отвратного судейства или из-за того, что тренер судил?
|
|
Вернуться к началу
|
|
|
Архип
Тренер
Зарегистрирован: 15.11.2005
Сообщения: 2283
Откуда: москва
|
| Добавлено: Пн Дек 08, 2014 16:55 Заголовок сообщения:
|
|
ОК не готов отвечать за возросшее количество команд?Значит пусть обеспечит судейство в "Новой Москве"(это лиги от третьей и ниже)!Вчера узнал,что там(в 4-ой лиге) до мордобоя доходит!
_________________
Тел:8(925)502-3064,WhatsApp,Telegram,Viber.
|
|
Вернуться к началу
|
|
|
gretsman
Тренер
Зарегистрирован: 24.08.2009
Сообщения: 2618
Откуда: Форс-мажор
|
| Добавлено: Пн Дек 08, 2014 17:15 Заголовок сообщения:
|
|
| Архип писал(а): | | ОК не готов отвечать за возросшее количество команд?Значит пусть обеспечит судейство в "Новой Москве"(это лиги от третьей и ниже)!Вчера узнал,что там(в 4-ой лиге) до мордобоя доходит! |
Я еще до верхнего края сетки не допрыгивал, а в лвл уже был мордобой.
Так что это не от судей зависит а от воспитания 
|
|
Вернуться к началу
|
|
|
Архип
Тренер
Зарегистрирован: 15.11.2005
Сообщения: 2283
Откуда: москва
|
| Добавлено: Пн Дек 08, 2014 22:59 Заголовок сообщения:
|
|
Так собери "воспитанную" компанию и играйте,играйте себе...Здесь половина играть-то не умеет,а судью подавай "приличного",чтобы правила знал и т.д.Здесь проблема в ОК!Много взяли на себя команд и не справляются...Вот обяжите ОК организовывать судейство в 3-ей и ниже лигах.Либо нужна фарм лига для чайников!И пусть они сами себя судят...Юра правильно высветил проблемы:то ли роста,то ли застоя...Скорее второе,как во всей стране...
_________________
Тел:8(925)502-3064,WhatsApp,Telegram,Viber.
|
|
Вернуться к началу
|
|
|
gretsman
Тренер
Зарегистрирован: 24.08.2009
Сообщения: 2618
Откуда: Форс-мажор
|
| Добавлено: Вт Дек 09, 2014 00:43 Заголовок сообщения:
|
|
У вас какая то каша получается. Вы чего требуете? Поставить на все игры квалифицированных судей? Так вроде Юрий хороший судья... Убрать из лиги слабые команды? На каком основании и как определить достойных?
Вы предложите варианты решения проблемы.
ИМХО Историю слишком раздули именно потому что в ней участвует заслуженный судья лвл. 99% игр в лиге проходят тихо и мирно.
|
|
Вернуться к началу
|
|
|
Marussya
Тренер
Зарегистрирован: 01.02.2012
Сообщения: 19069
Откуда: Оргкомитет, Blitz
|
| Добавлено: Вт Дек 09, 2014 00:56 Заголовок сообщения:
|
|
| Архип писал(а): | | Вот обяжите ОК организовывать судейство в 3-ей и ниже лигах.Либо нужна фарм лига для чайников... |
чайник чайнику рознь.... И что мы оцениваем?! Навыки игры или качество воспитания игроков?! Может еще обязать кодекс этики и чести кровью перед началом сезона подписывать всеми игроками со словами: я, ФИО, обязуюсь вести себя достойно, соблюдать высокоморальный ценности цивилизованного общества..... Вариант?!
|
|
Вернуться к началу
|
|
|
birochka
Тренер
Зарегистрирован: 09.01.2006
Сообщения: 4147
Откуда: Кураж
|
| Добавлено: Вт Дек 09, 2014 09:27 Заголовок сообщения:
|
|
Оргкомитет стал мягче. И это имеет свои последствия, в том числе и в отношении к судьям, которых он предоставляет. Пару лет назад технички за неявки, не полные результаты, неправильные переносы, дисквалификации игроков за поведение были.
А теперь оргкомитет рекомендует сыграть при любых условиях. Я бы вернула оргкомитету установку, что все должно быть сыграно по правилам; первоначальный посыл должен быть таким. А уже потом единичные форс-мажоры. Может быть, а вообще техничка если что не так.
А давайте судьям от ЛВЛ разрешим выбирать самого честного игрока по итогам сезона и самую доброжелательную команду? А то их выбирают, а они?!
_________________
25 маленьких красивых историй  напишем?
|
|
Вернуться к началу
|
|
|
N8ksh
Тренер
Зарегистрирован: 01.10.2012
Сообщения: 1242
|
| Добавлено: Вт Дек 09, 2014 09:32 Заголовок сообщения:
|
|
| Marussya писал(а): | | Архип писал(а): | | Вот обяжите ОК организовывать судейство в 3-ей и ниже лигах.Либо нужна фарм лига для чайников... |
чайник чайнику рознь.... И что мы оцениваем?! Навыки игры или качество воспитания игроков?! Может еще обязать кодекс этики и чести кровью перед началом сезона подписывать всеми игроками со словами: я, ФИО, обязуюсь вести себя достойно, соблюдать высокоморальный ценности цивилизованного общества..... Вариант?! |
Если мы играем по правилам волейбола, то о каких кодексах вообще идёт речь??? Есть такой пункт 20, в котором чёрным по-белому прописано поведение игроков их обязанности в отношении правил и судей. Всё, что выходит за рамки карается карточками.
Порой пытаешься утихомирить игроков словами, но бывает, что и слова не помогают. Непонятно только одно: откуда в людях столько желчи и злости...
|
|
Вернуться к началу
|
|
|
N8ksh
Тренер
Зарегистрирован: 01.10.2012
Сообщения: 1242
|
| Добавлено: Вт Дек 09, 2014 09:35 Заголовок сообщения:
|
|
| birochka писал(а): |
А давайте судьям от ЛВЛ разрешим выбирать самого честного игрока по итогам сезона и самую доброжелательную команду? А то их выбирают, а они?! |
Плюсую! И номинацию даже можно ввести, как в других видах спорта. К примеру взять НХЛ - Леди Бинг Трофи (англ. Lady Byng Memorial Trophy) — трофей, ежегодно присуждаемый игроку, продемонстрировавшему образец честной спортивной борьбы и джентльменского поведения в сочетании с высоким игровым мастерством.
p.s. Если уж на то пошло, то ввести пункт в протоколе: поведение команд, в котором сам судья отмечает поведение команды в целом по отношению к сопернику, судье и т.д. А в конце круга на команду(ы), у которых рейтинг проступков будет самый высокий, пусть накладываются санкции. А то получается, что судья всегда п*%:рас, а хамы и быдло выходят сухими из воды.
Последний раз редактировалось: N8ksh (Вт Дек 09, 2014 09:46), всего редактировалось 1 раз
|
|
Вернуться к началу
|
|
|
N8ksh
Тренер
Зарегистрирован: 01.10.2012
Сообщения: 1242
|
| Добавлено: Вт Дек 09, 2014 09:36 Заголовок сообщения:
|
|
| birochka писал(а): | Оргкомитет стал мягче. И это имеет свои последствия, в том числе и в отношении к судьям, которых он предоставляет. Пару лет назад технички за неявки, не полные результаты, неправильные переносы, дисквалификации игроков за поведение были.
А теперь оргкомитет рекомендует сыграть при любых условиях. Я бы вернула оргкомитету установку, что все должно быть сыграно по правилам; первоначальный посыл должен быть таким. А уже потом единичные форс-мажоры. Может быть, а вообще техничка если что не так.
|
Надо вводить дисциплинарный комитет при ОК.
|
|
Вернуться к началу
|
|
|
Архип
Тренер
Зарегистрирован: 15.11.2005
Сообщения: 2283
Откуда: москва
|
| Добавлено: Вт Дек 09, 2014 12:44 Заголовок сообщения:
|
|
Все чайники одинаковы в неумении играть в волейбол!Волейболист обязан знать привила по которым проводятся соревнования!Это написано в правилах.Похоже в ОК этого не слышали...так получается из ваших слов(Валера и Маша).Проблема в недостаточном кол-ве хороших судей и им приходится судить команды,которые никогда не учавствовали в соревнованиях по волейболу,не знают правила и их становится все больше.И кто должен решать эту проблему?
_________________
Тел:8(925)502-3064,WhatsApp,Telegram,Viber.
|
|
Вернуться к началу
|
|
|
Larry_smith
Тренер
Зарегистрирован: 09.02.2006
Сообщения: 3591
Откуда: КОСМОС, COSMOS
|
| Добавлено: Вт Дек 09, 2014 15:26 Заголовок сообщения:
|
|
| Архип писал(а): | | Все чайники одинаковы в неумении играть в волейбол!Волейболист обязан знать привила по которым проводятся соревнования!Это написано в правилах.Похоже в ОК этого не слышали...так получается из ваших слов(Валера и Маша).Проблема в недостаточном кол-ве хороших судей и им приходится судить команды,которые никогда не учавствовали в соревнованиях по волейболу,не знают правила и их становится все больше.И кто должен решать эту проблему? |
Я улыбаюсь с таких сообщений!  Эдуард, судя по частоте употребления Вами слова "чайник", Вы как минимум МСМК? А все сообщения на форуме теперь по Вашей логике стоит оценивать через призму профессиональной волейбольной подготовки авторов? "Чайник не мог написать на 99% правильно", "...но он не такой волейболист как Юра...", "чайники одинаковы в неумении играть в волейбол...". Так мы скоро дойдем до "все животные равны, но некоторые животные равнее", "превосходства арийской расы" и "неволейболистов по аналогии с негражданами" Хотя есть у меня подозрение, что это скрытая реклама школы волейбола Эдуарда - "Приходите в нашу школу, и ваши сообщения на форуме будут на 100% правильными!", "всего 2 занятия в школе и ты можешь сказать в лицо Юре все что думаешь про его судейство!", "Выделись из толпы чайников - купи месячный абонемент в школуволейбола!"
А вообще давайте разберемся - суть проблемы в чем? Команды ставят судьям оценки за судейство. Некоторые судьи недовольны теми оценками, которые ставят команды, потому что...
Что? Это влияет на рейтинг? На приглашения к судейству других команд (и доход)? На внутреннюю самооценку судьи? На веру в собственную непогрешимость? В чем проблема крестика? Посторонние независимые люди дали тебе "совершенно безвозмездно" обратную связь относительно их мнения по твоему судейству. КМК это лишь повод сказать спасибо и при необходимости сделать для себя выводы. Или не делать. Нам в жизни на каждом шагу дают субъективные оценки, школа, работа (да, зарплата - это тоже "оценка" вашей нужности и полезности), знакомые и незнакомые. Для умных взрослых людей - это полезный взгляд со стороны, возможность поработать над собой. Для прочих - повод назвать всех "чайниками" и "продажными", сказать "да как они смеют" и потребовать запрета и расстрела
П.С., и да, оценивают на игре в большинстве случаев не "профессионализм" а "качество работы" судьи, понимаете разницу?
|
|
Вернуться к началу
|
|
|
Larry_smith
Тренер
Зарегистрирован: 09.02.2006
Сообщения: 3591
Откуда: КОСМОС, COSMOS
|
| Добавлено: Вт Дек 09, 2014 15:33 Заголовок сообщения:
|
|
| birochka писал(а): | Оргкомитет стал мягче. И это имеет свои последствия, в том числе и в отношении к судьям, которых он предоставляет. Пару лет назад технички за неявки, не полные результаты, неправильные переносы, дисквалификации игроков за поведение были.
А теперь оргкомитет рекомендует сыграть при любых условиях. Я бы вернула оргкомитету установку, что все должно быть сыграно по правилам; первоначальный посыл должен быть таким. А уже потом единичные форс-мажоры. Может быть, а вообще техничка если что не так.
А давайте судьям от ЛВЛ разрешим выбирать самого честного игрока по итогам сезона и самую доброжелательную команду? А то их выбирают, а они?! |
Настя, честное благородное слово, за себя скажу - ни разу мягче не стал, малейший косяк - сразу технарь или несогласование. Только вот в последнее время поводов нет - все всё присылают и оформляют вовремя и по правилам
|
|
Вернуться к началу
|
|
|
|
|
Страница 12 из 26 [Сообщений: 390] |
На страницу: Пред. 1, 2, 3, ..., 10, 11, 12, 13, 14, ..., 24, 25, 26 След. |
|
|
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
|
Рowered bу phрBВ © 2001, 2005 рhpВВ Grоup |
|
FAQ
Поиск
Пользователи
Группы
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Регистрация
Вход
