Текущее время Вт Авг 05, 2025 16:00
Часовой пояс: UTC + 3 |
Страница 12 из 46 [Сообщений: 688] |
На страницу: Пред. 1, 2, 3, ..., 10, 11, 12, 13, 14, ..., 44, 45, 46 След. |
Автор |
Сообщение |
Тимофей
Мастер игры
Зарегистрирован: 02.09.2008 Сообщения: 176 Откуда: Pilsner Urquell
|
Добавлено: Пн Дек 15, 2008 02:10 Заголовок сообщения:
|
|
Gizmo писал(а): |
противоположная стороне нападения!!!!!!!неужеле это не ясно!!!! |
а если мяч подвис над сеткой в результате какого-либо действия (например отскок от блока), два игрока прыгают одновременно на него и он, будучи задержан их руками, улетает в аут. Как определить кто из них был нападающим?
|
Вернуться к началу
|
|
 |
alex
Тренер

Зарегистрирован: 11.11.2005 Сообщения: 976 Откуда: ВК "ЧП", Cудья ЛВЛ
|
Добавлено: Пн Дек 15, 2008 02:38 Заголовок сообщения:
|
|
Gizmo писал(а): |
интерпритация супер.....большего бреда не видел....что вы курите??? люди, плиз, ну не умеете судить, не беритесь!!!!!! |
Ну если правила считать бредом???!!!
Тоже самое я могу сказать и про игроков: не знаете правил нехрен вставать на площадку.
Устроили понимаеш пионербол, у связки огонька воще надо было половину мячей за броски отобрать. Это вам еще лояльный судья попался.
ЧуднО! Даже те пункты правил, которые я приводил, истолковываются вами по-своему
З.Ы. Если мяч зажат на сетке и попадает в антенну - спорный мяч по правилам.
_________________ Дроздов Алексей
+79686564187
|
Вернуться к началу
|
|
 |
Андрей Цес
Тренер

Зарегистрирован: 30.04.2005 Сообщения: 8453 Откуда: Боярин всея Нагатино (Маэстро), Цитадель зла №509
|
Добавлено: Пн Дек 15, 2008 09:05 Заголовок сообщения:
|
|
alex писал(а): | Gizmo писал(а): |
интерпритация супер.....большего бреда не видел....что вы курите??? люди, плиз, ну не умеете судить, не беритесь!!!!!! |
Ну если правила считать бредом???!!!
Устроили понимаеш пионербол, у связки огонька воще надо было половину мячей за броски отобрать. |
Связка Огонька пасует отменно. И уж недостатка техники у него нет.
По теме правил : В супер лиге таким макаром отыгрывается Калинин. Прижимает мяч к крайней руке и скидывает в сторону. И очко уходит атакующей команде.
_________________ www.sokolov.ru Оптовые цены. -50% от цены магазина.
sypo писал(а): | Приятно видеть здраво- и я бы даже сказал трезво- мыслящего человека на форуме. |
|
Вернуться к началу
|
|
 |
Gizmo
Бывалый игрок
Зарегистрирован: 01.09.2007 Сообщения: 74
|
Добавлено: Пн Дек 15, 2008 10:10 Заголовок сообщения:
|
|
Тимофей писал(а): | Gizmo писал(а): |
противоположная стороне нападения!!!!!!!неужеле это не ясно!!!! |
а если мяч подвис над сеткой в результате какого-либо действия (например отскок от блока), два игрока прыгают одновременно на него и он, будучи задержан их руками, улетает в аут. Как определить кто из них был нападающим? |
в динамике нужно смотреть....про то , что такое нападение, Alex, думаю, ссылку на пункт правил вам даст....
а так своими глазами видел...нападающий огонька через руки блокирующего отправляет мяч в аут....судья отдает мяч Вымпелу и говорит, что все нехрена правила волея не знают...один он гуру!!!!!
интересно, но вот такой игровой момент видел неделю назад: связка самотлора через руки Абрамова выкидывает мяч в антену....и о чудо!!! судьи незадумываясь отдают мяч, а с ним и партию самотлору....видимо судьи суперлиги правила не знают!!! или забыли с нашим гуру посоветоваться!!!!!
|
Вернуться к началу
|
|
 |
Gizmo
Бывалый игрок
Зарегистрирован: 01.09.2007 Сообщения: 74
|
Добавлено: Пн Дек 15, 2008 10:19 Заголовок сообщения:
|
|
Ну если правила считать бредом???!!!
Тоже самое я могу сказать и про игроков: не знаете правил нехрен вставать на площадку.
Устроили понимаеш пионербол, у связки огонька воще надо было половину мячей за броски отобрать. Это вам еще лояльный судья попался.
ЧуднО! Даже те пункты правил, которые я приводил, истолковываются вами по-своему
да нет, это вами они истолковываются и выдергиваются из других ситуаций....
про связку.....в первой лиге не свистели...да и вообще никогда не свистели....странно....
передача одной рукой, согласен, спорный момент...на усмотрении судьи....
|
Вернуться к началу
|
|
 |
Gizmo
Бывалый игрок
Зарегистрирован: 01.09.2007 Сообщения: 74
|
Добавлено: Пн Дек 15, 2008 10:54 Заголовок сообщения:
|
|
alex писал(а): |
Тоже самое я могу сказать и про игроков: не знаете правил нехрен вставать на площадку. |
Alex, так что там про поле и аут????
и расскажите с каких пор касание сетки при приземлении с блока считается неигровым моментом??? только вот не надо рассказывать,что судится касание только верхнего края сетки.....
|
Вернуться к началу
|
|
 |
МИГ-связка
Тренер

Зарегистрирован: 19.11.2004 Сообщения: 1139 Откуда: Москва, СВАО
|
Добавлено: Пн Дек 15, 2008 11:45 Заголовок сообщения:
|
|
Пункт правил о том, что уход мяча "за" после одновременного касания считается ошибкой команды на противоположной стороне (а при попадании такого мяча в антенну - спорный) был, по крайней мере, с 2004 года. Редакцию правил, действовавшую ещё раньше, не читал - не знаю.
Но! Дело в том, что, действительно, этот пункт правил никогда не применяется судьями в ситуациях, когда после передачи выполняется нападение даже "сеточных" мячей (но касание атакующим - на своей стороне), пусть даже при этом и есть признаки одновременного касания. И дело тут, наверное, вот в чём. Никто не отменял другого пункта правил - блокирующий имеет право касаться мяча строго после атакующего удара, но не до, и не одновременно с ним. Соответственно, данная ситуация и трактуется именно так, что сначала идёт нападение (пусть на долю секунды раньше), а затем уже идёт блок. Соответственно, исход: "блок-аут". К этому все привыкли, и нашим судьям не надо придумывать свою собственную трактовку.
Пункт же об одновременном касании относится к случаям, когда сторону нападения однозначно определить невозможно. Пример подобного случая совершенно правильно привёл Тимофей - зависание мяча строго над сеткой после блока.
О передачах одной рукой. Нигде в правилах не сказано, что это - ошибка. И никогда судьи в профессиональных играх не свистят подобное действие пасующим, если только нет совершенно явных признаков задержки. Одной рукой успешно выполняются передачи и первому темпу, и в края, и даже на заднюю линию. В разъяснениях судьям чётко сказано, что в целях поощрения зрелищности игры фиксировать следует только очевидные ошибки, особенно в ситуациях, когда игрок, чтобы сыграть мяч, вынужден тянуться к нему, быстро бежать, совершать очень быстрое действие и т.д. и т.п. Пасующие в подавляющем большинстве случаев выполняют пас одной рукой именно в таких случаях - когда его сыграть иначе невозможно. И покажите мне хоть одного человека, который после умеренно-отрывистого касания может однозначно утверждать, что была задержка? Здесь просто нет однозначного критерия - а значит, об очевидной ошибке, подлежащей свистку, речь идти не может (если, конечно, мяч не схвачен надолго).
_________________ disco disco - party-zany!
|
Вернуться к началу
|
|
 |
alex
Тренер

Зарегистрирован: 11.11.2005 Сообщения: 976 Откуда: ВК "ЧП", Cудья ЛВЛ
|
Добавлено: Пн Дек 15, 2008 11:46 Заголовок сообщения:
|
|
Gizmo писал(а): | alex писал(а): |
Тоже самое я могу сказать и про игроков: не знаете правил нехрен вставать на площадку. |
Alex, так что там про поле и аут????
и расскажите с каких пор касание сетки при приземлении с блока считается неигровым моментом??? только вот не надо рассказывать,что судится касание только верхнего края сетки..... |
1. Про поле - не помню такого момента, возможно это определил 2-й судья. По крайней мере во всех спорных моментах ко мне за разъяснением обращался игровой капитан. А с этим эпизодом ко мне он точно не подходил.
2. Это был не игровой момент - при касании сетки мяч находился на задней линии.
Есть такое дополнение к правилам - Книга Случаев FIVB (сайт volley.ru). Там подробно рассмотрены ситуации игрового момента и не игрового момента при касании сетки. Согласен, в правилах записано сухо. И сходу не очень понятно. Кроме книги наш судья ВФВ-международник тоже в вопросах и ответах разбирал такой случай.
_________________ Дроздов Алексей
+79686564187
Последний раз редактировалось: alex (Пн Дек 15, 2008 12:03), всего редактировалось 2 раз(а)
|
Вернуться к началу
|
|
 |
alex
Тренер

Зарегистрирован: 11.11.2005 Сообщения: 976 Откуда: ВК "ЧП", Cудья ЛВЛ
|
Добавлено: Пн Дек 15, 2008 11:59 Заголовок сообщения:
|
|
МИГ-связка писал(а): |
блокирующий имеет право касаться мяча строго после атакующего удара, но не до, и не одновременно с ним. Соответственно, данная ситуация и трактуется именно так, что сначала идёт нападение (пусть на долю секунды раньше), а затем уже идёт блок. |
Да здесь так и было, сначала удар (не очень сильный) мяч попадает в блок, НО (!) затем зажимается обеими сторонами, и затем падает в аут.
Кстати в правилах не сказано нападающие/блокирующие. Говорится только про проигрыш противоположной стороны.
_________________ Дроздов Алексей
+79686564187
|
Вернуться к началу
|
|
 |
МаксимкА
Тренер

Зарегистрирован: 13.01.2006 Сообщения: 1674 Откуда: Королёв (РУСЬ-Volley-Team; Нагатино; Примаспорт; Взлет-ВЛКСМ; Вымпел-АСА; Белоснежка и семь гномов)
|
Добавлено: Пн Дек 15, 2008 12:05 Заголовок сообщения:
|
|
Хм, ну и я внесу свои 5 копеек раз тут уж устроили свору
1. Про тот момент, когда у меня был "блок" и судья отдал мяч, если блок ставят одной рукой, и пытаются передавить мяч при этом на сторону соперника(вторая рука у пояса), то да, я блокировал,снимаю шляпу.про сам момент, согласен, спорно что выиграл мяч я, ибо меня передавили, и мяч улетел в аут на нашу сторону
2. По поводу ошибок - поле\аут, да, возможно были ошибки, но от них никто не застрахован, судьи не профессиональные, лига не профессиональная... если что-то не устраивает, оплачивайте профессиональных судей, и приглашайте на игры с нами, мы не против.
3. В целом, судья ошибался как в вашу, так и в нашу сторону, так, он, отдал вам третью партию (когда не свистнул в концовке чудо пас, с проносом, одной рукой, от плеча вверх, чудо связки, которому не свистели такие передачи видимо в первой лиге)
4. Может быть, связка и не плохой, но именно в той игре, если не половина, то треть точно, пасов связки Огонька можно, и нужно было свистеть.
я все
Спасибо Алексею и Сергею за судейство
Сопернику за игру
Спасибо за внимание, за сим откланиваюсь
_________________ www.primasport.ru - Интернет-магазин спортивной экипировки
|
Вернуться к началу
|
|
 |
Кузьмич
Тренер

Зарегистрирован: 27.05.2004 Сообщения: 6266
|
Добавлено: Пн Дек 15, 2008 12:07 Заголовок сообщения:
1 |
|
Gizmo писал(а): | Тимофей писал(а): | Gizmo писал(а): |
противоположная стороне нападения!!!!!!!неужеле это не ясно!!!! |
а если мяч подвис над сеткой в результате какого-либо действия (например отскок от блока), два игрока прыгают одновременно на него и он, будучи задержан их руками, улетает в аут. Как определить кто из них был нападающим? |
в динамике нужно смотреть....про то , что такое нападение, Alex, думаю, ссылку на пункт правил вам даст....
а так своими глазами видел...нападающий огонька через руки блокирующего отправляет мяч в аут....судья отдает мяч Вымпелу и говорит, что все нехрена правила волея не знают...один он гуру!!!!!
интересно, но вот такой игровой момент видел неделю назад: связка самотлора через руки Абрамова выкидывает мяч в антену....и о чудо!!! судьи незадумываясь отдают мяч, а с ним и партию самотлору....видимо судьи суперлиги правила не знают!!! или забыли с нашим гуру посоветоваться!!!!! |
Предлагаю отрядить гуру инспектором на матчи суперлиги, а тож ведь совсем разучаться судить)))))
Хорошая трава все-таки у гуру)))))
Видел как то судейство в исполнении гуру)))) прикольно))))
_________________ Турнир "до 185"
http://volleymsk.ru/forum/viewtopic.php?p=97107&sid=aa5edca0eaf8e69108a8d6a8a8461744#97107
http://www.u-185.ru/
|
Вернуться к началу
|
|
 |
Gizmo
Бывалый игрок
Зарегистрирован: 01.09.2007 Сообщения: 74
|
Добавлено: Пн Дек 15, 2008 12:18 Заголовок сообщения:
|
|
alex писал(а): | Gizmo писал(а): | alex писал(а): |
Тоже самое я могу сказать и про игроков: не знаете правил нехрен вставать на площадку. |
Alex, так что там про поле и аут????
и расскажите с каких пор касание сетки при приземлении с блока считается неигровым моментом??? только вот не надо рассказывать,что судится касание только верхнего края сетки..... |
1. Про поле - не помню такого момента, возможно это определил 2-й судья. По крайней мере во всех спорных моментах ко мне за разъяснением обращался игровой капитан. А с этим эпизодом ко мне он точно не подходил.
2. Это был не игровой момент - при касании сетки мяч находился назадней линии.
Есть такое дополнение к правилам - Книга Случаев FIVB (сайт volley.ru). Там подробно рассмотрены ситуации игрового момента и не игрового момента при касании сетки. Согласен, в правилах записано сухо. И сходу не очень понятно. Коме книги нащ судья ВФВ-международник тоже в вопросах и ответах разбирал такой случай. |
а где ж ему еще находиться после нападения??? конечно на задней линии защищающейся команды, и как ни странно, но мяч находиться там намного раньше чем блокирующие приземляются после блокирования!!!
по вашему, при приземлении после блокирования можно сетку обрывать?????
про связку....далеко не факт, а ваше личное мнение....и оставьте его при себе....не будем переходить на личности, а кто есть чудо а кто нет можно обсудить при личной встрече......обсуждали правила....
|
Вернуться к началу
|
|
 |
МаксимкА
Тренер

Зарегистрирован: 13.01.2006 Сообщения: 1674 Откуда: Королёв (РУСЬ-Volley-Team; Нагатино; Примаспорт; Взлет-ВЛКСМ; Вымпел-АСА; Белоснежка и семь гномов)
|
Добавлено: Пн Дек 15, 2008 12:26 Заголовок сообщения:
|
|
Gizmo писал(а): |
а где ж ему еще находиться после нападения??? конечно на задней линии защищающейся команды, и как ни странно, но мяч находиться там намного раньше чем блокирующие приземляются после блокирования!!!
по вашему, при приземлении после блокирования можно сетку обрывать?????
про связку....далеко не факт, а ваше личное мнение....и оставьте его при себе....не будем переходить на личности, а кто есть чудо а кто нет можно обсудить при личной встрече......обсуждали правила.... |
Возможно несколько перегнул палку про "чудо связку", но пас реально было "чудо" ибо с ошибкой, приношу свои извинения если обидел просто ошибки на пасе реально были, и их было реально много.
_________________ www.primasport.ru - Интернет-магазин спортивной экипировки
|
Вернуться к началу
|
|
 |
Gizmo
Бывалый игрок
Зарегистрирован: 01.09.2007 Сообщения: 74
|
Добавлено: Пн Дек 15, 2008 12:49 Заголовок сообщения:
|
|
МаксимкА писал(а): |
Возможно несколько перегнул палку про "чудо связку", но пас реально было "чудо" ибо с ошибкой, приношу свои извинения если обидел просто ошибки на пасе реально были, и их было реально много. |
может перегнул, может и нет, сколько людей, столько мнений....по моему мнению у вас тоже был вагон ошибок....технические косяки у всех есть....тем более, что мы все давно уже не имеем отношение к проф.волею....и выходим на поляну, чтоб кайф получать от игры...
а с таким судейством никакого удовольствия от волея не получить))))
|
Вернуться к началу
|
|
 |
Ant
Мастер игры
Зарегистрирован: 01.11.2006 Сообщения: 104 Откуда: "Огонёк"
|
Добавлено: Пн Дек 15, 2008 15:09 Заголовок сообщения:
|
|
alex писал(а): | Есть такое дополнение к правилам - Книга Случаев FIVB (сайт volley.ru). |
Ага, и дополнение к жизни - Книга Несчастных Случаев (сайт petrovka38.ru)
Не надо "задевать" наших игроков!
|
Вернуться к началу
|
|
 |
|
Страница 12 из 46 [Сообщений: 688] |
На страницу: Пред. 1, 2, 3, ..., 10, 11, 12, 13, 14, ..., 44, 45, 46 След. |
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
|
Рowered bу phрBВ © 2001, 2005 рhpВВ Grоup
|
|