Текущее время Пт Авг 07, 2026 14:24
Часовой пояс: UTC + 3 |
| Автор |
Сообщение |
Rainbow
Тренер
Зарегистрирован: 31.10.2008 Сообщения: 1436 Откуда: МИФИ, МЭИ, МГУ, далее везде...
|
Добавлено: Пт Авг 07, 2009 14:49 Заголовок сообщения:
|
|
| Андрей Цес писал(а): | | Цитата: | | Да он же пьяный! В натуре - куда админы смотрят? Форум - это общественное место или нет? ))))))) |
Я плачу ))))))))))))) |
Админы - тоже пьяные... (а что админы - не люди, что ли?)
Извиняюсь, что реально высказался немного импульсивно, зато разговор интересный замутился...
| Андрей Цес писал(а): | | Цитата: | | Вообщем, не зря участники форума анонимку на Гранкина направляли в ВФВ и "СЭ"... Борода снова в Сборной! ))))) |
На кой это надо ? Дайте мужику на пенсию выйти )))))) |
Анонимка - не зря... Борода - лучший!!! (кричат пьяные и непьяные болельщики)...
Хотя, конечно, лично для меня, как для человека - уход Бороды из Сборной был за благо... Есть такое место, где с ним лично можно было постучать пляжку (имя второго перца, коий с ним играл - Андрей Греп, Грап - как-то так - мне ничего не сказало)... а поучиться у великих (и даже поспарринговаться с ними), это завсегда клево...
Сейчас, когда он снова там - придется смотреть, учиться, спаринговаться с кем-то другим. Наверное, придется как-то находить и убеждать Андрея Цесько из "Нагатино" или Сергея Молчанова. Конечно, вопрос, наверное, решаемый... наверное, Андрею мы можем налить... ну, а Дядя Сережа, как известно, любит наш "Тики-бар" (ему там понравился)...
Но если думать о Державе - то считаю, что Хамутцких - очень хороший связующий. Причем, он, как грамотная связка не только имеет физический смысл - связывает прием и атаку, часто строя нестандартные комбинации, а иной раз косяки партнеров превращая в плюсы, неожиданности для противника. Он еще - и психологическая "связка", формирующий микроклимат в команде. Тот же Гранкин, играя с ним вместе в матчах держиться намного лучше, чем один. Тут и дело в том, что он вовремя может передохнуть. И поучиться у своего старшего товарища - опыт ведь - великая вещь, как ни крути! И просто чувствует себя уверенне с Бородой. Как, впрочем и вся команда.
_________________ Мне осталась одна забава:
Пальцы в рот - и веселый свист.
Прокатилась дурная слава,
Что похабник я и скандалист.
|
|
Вернуться к началу
|
|
 |
Rainbow
Тренер
Зарегистрирован: 31.10.2008 Сообщения: 1436 Откуда: МИФИ, МЭИ, МГУ, далее везде...
|
Добавлено: Пт Авг 07, 2009 15:00 Заголовок сообщения:
|
|
Что касается анализа Хамутцких - Гранкин, частично я его сделал выше. По мне, кажется правильной не постановка вопроса: Хамутцких или Гранкин? - А Хамутцких (+Гранкин, ага)... конечно, на подходе должна быть и еще более молодая связка (ну, или хотя бы возраста Гранкина) - ну это уже второй вопрос...
Здесь МИГ-связка упоминал Болла, так вообще можно увидеть тенденцию - при мощных (и опытных) связках - команды добиваются немалого, ага... Тот же 2008 год для США с Боллом в роли связки был отнюдь не неудачным... а Боллу, напомним, лет, почти как Вадиму... в 2010: Хамутцких - 40, Боллу - примерно 38 (если не ошибаюсь)...
_________________ Мне осталась одна забава:
Пальцы в рот - и веселый свист.
Прокатилась дурная слава,
Что похабник я и скандалист.
|
|
Вернуться к началу
|
|
 |
Hattabich
Тренер

Зарегистрирован: 21.09.2004 Сообщения: 5161 Откуда: Москва, Марьино!
|
Добавлено: Пт Авг 07, 2009 15:59 Заголовок сообщения:
|
|
МИГ-связка
Вот не надо, лучше Бороды только Зайцев, все "остальные" Грбич-Рикардо-Болл-Загумны(й) его уровень, просто стиль игры разный, да и возраст всё-таки на пару лет разный, поэтому расцвет у каждого свой был
_________________ Хоттабыч...старик Хоттабыч!
Всем любителям волейбола по крепкому рукопожатию, всем же любительницам волейбола по букетику столь же прекрасных, как и Вы сами, цветов!
|
|
Вернуться к началу
|
|
 |
МИГ-связка
Тренер

Зарегистрирован: 19.11.2004 Сообщения: 1139 Откуда: Москва, СВАО
|
Добавлено: Пт Авг 07, 2009 16:24 Заголовок сообщения:
|
|
Грбич, Рикардо и Болл - олимпийские чемпионы. И неспроста. Я ставлю их выше Хамутцких, которого тоже очень уважаю - уж извини, Саша. Загумны, Пюжоль, Вермильо, Декергре, Депестель - да, это примерно один уровень с Вадимом.
Зайцева в игре мне видеть не довелось (так, чтобы можно было анализировать), но тогда волейбол был всё-таки проще для связок - комбинации игрались только на передней линии, в прыжке практически не пасовали, не было таких блокирующих, как сейчас. То, что средний уровень второй передачи со времён Зайцева вырос, это несомненно, поэтому объявлять Зайцева лучшей связкой всех времён и народов я бы не стал.
_________________ disco disco - party-zany!
|
|
Вернуться к началу
|
|
 |
Hattabich
Тренер

Зарегистрирован: 21.09.2004 Сообщения: 5161 Откуда: Москва, Марьино!
|
Добавлено: Пт Авг 07, 2009 17:39 Заголовок сообщения:
|
|
МИГ-связка
На торрентах есть игры с участием Зайцева, правда качество "съёмки" не блещет, но посомтеть можно. На торренте вообще много "старого" можно найти
_________________ Хоттабыч...старик Хоттабыч!
Всем любителям волейбола по крепкому рукопожатию, всем же любительницам волейбола по букетику столь же прекрасных, как и Вы сами, цветов!
|
|
Вернуться к началу
|
|
 |
Rainbow
Тренер
Зарегистрирован: 31.10.2008 Сообщения: 1436 Откуда: МИФИ, МЭИ, МГУ, далее везде...
|
Добавлено: Пт Авг 07, 2009 23:59 Заголовок сообщения:
|
|
Хм... еще не читая того, что написал МИГ-связка, тоже хотел ответить - просто время другое было... конечно, Зайцев нам дорог, как прошлое. Но тут просто - не сравнить Зайцева и Хамутцких. С одной стороны - прощу было. А с другой стороны - раз при том волейболе Зайцев ТАК (!) играл - как бы он стал играть сейчас. Вообще был бы класс и выше Вадима, и Болла, и Грбича...
Наверное, любые понятие - лучший волейболист столетия или лучший связующий столетия - некорректны... давай те вспомним волейбол, когда ногами не играли и скорости были другие, и 1 темп был экзотикой, а не стандартной комбинацией... а также волей еще более ранний, когда приема снизу не было...
Наверное, имеет смысл анализировать и сравнивать более маленький (сопоставимый отрезоу времени), связующих примерно одного периода.
_________________ Мне осталась одна забава:
Пальцы в рот - и веселый свист.
Прокатилась дурная слава,
Что похабник я и скандалист.
|
|
Вернуться к началу
|
|
 |
Rainbow
Тренер
Зарегистрирован: 31.10.2008 Сообщения: 1436 Откуда: МИФИ, МЭИ, МГУ, далее везде...
|
Добавлено: Сб Авг 08, 2009 00:08 Заголовок сообщения:
|
|
Слушайте, а вы вообще про какого Зайцева? Про того, старого, легендарного? А то сейчас ведь в "Зените" кроме Болла тоже связующим Зайцев играл/играет. Павел Зайцев...
Интернет чего-то плохо выдает про Зайцева... видать, со старыми архивами - труба... интернет все понимает под "Зайцевым" - этого молодого, из "Зенита"...
_________________ Мне осталась одна забава:
Пальцы в рот - и веселый свист.
Прокатилась дурная слава,
Что похабник я и скандалист.
|
|
Вернуться к началу
|
|
 |
Rainbow
Тренер
Зарегистрирован: 31.10.2008 Сообщения: 1436 Откуда: МИФИ, МЭИ, МГУ, далее везде...
|
Добавлено: Сб Авг 08, 2009 00:19 Заголовок сообщения:
|
|
Да, Олимпиада-80... наше детство, наша юность... Вячеслав Зайцев, как один из спортивных кумиров... конечно, самыми большими были легкоатлеты, спортгимнасты. Ибо один человек мог взять сразу несколько золота... но и игровики, конечно, котировались. Особо те, кто принес золото под знамя нашей Родины...
Кстати, не будем забывать - все же не Олимпиаде-80, как и на Олимпиаде-84 были не все команды, а как бы полмира... это не умаляет заслуг Зайцева, как олимпийского чемпиона, но все же он смог встретиться не со всеми противниками, ага. И сравнить, например, его со связующими всего этого цикла (аж в 8 лет!) субъективно сложно... все же, как ни крути, Чемпионат Мира - не Олимпиада. Кстати, лет 20-30 тому назад это ощущалось еще сильнее. Особо у игровиков, ага.
_________________ Мне осталась одна забава:
Пальцы в рот - и веселый свист.
Прокатилась дурная слава,
Что похабник я и скандалист.
|
|
Вернуться к началу
|
|
 |
МИГ-связка
Тренер

Зарегистрирован: 19.11.2004 Сообщения: 1139 Откуда: Москва, СВАО
|
Добавлено: Сб Авг 08, 2009 03:46 Заголовок сообщения:
|
|
| Hattabich писал(а): | На торрентах есть игры с участием Зайцева, правда качество "съёмки" не блещет, но посомтеть можно. На торренте вообще много "старого" можно найти |
К торренту не приучен, и рейтинга у меня там нет. Если сможешь мне залить на диск - был бы тебе крайне признателен.
_________________ disco disco - party-zany!
|
|
Вернуться к началу
|
|
 |
Alexandr
Тренер
Зарегистрирован: 10.07.2005 Сообщения: 2329 Откуда: Лианозово
|
Добавлено: Пн Авг 10, 2009 12:08 Заголовок сообщения:
|
|
На Олимпиаде-80 играли все сильнейшие команды, американцы тогда были в ж... Их взлет начался в 1982 году с мемориала Савина в Риге. Тогда стало ясно, что появился конкурент сборной СССР. На Олимпиаду-84 наших, как известно, не пустили - ревели по-мужски. А Тернер на той Олимпиаде и придумал Игры Доброй воли из-за финала мужских команд США с кем-то там. В 1985 году - это уже была игра принципа - кто действительно лучше, лебединая песня сборной СССР Платонова. Игра кончилась в 12 часу ночи, домой добирались - кто как мог
|
|
Вернуться к началу
|
|
 |
Rainbow
Тренер
Зарегистрирован: 31.10.2008 Сообщения: 1436 Откуда: МИФИ, МЭИ, МГУ, далее везде...
|
Добавлено: Пн Авг 10, 2009 22:34 Заголовок сообщения:
|
|
| Alexandr писал(а): | На Олимпиаде-80 играли все сильнейшие команды, американцы тогда были в ж... Их взлет начался в 1982 году с мемориала Савина в Риге. Тогда стало ясно, что появился конкурент сборной СССР. На Олимпиаду-84 наших, как известно, не пустили - ревели по-мужски. А Тернер на той Олимпиаде и придумал Игры Доброй воли из-за финала мужских команд США с кем-то там. В 1985 году - это уже была игра принципа - кто действительно лучше, лебединая песня сборной СССР Платонова. Игра кончилась в 12 часу ночи, домой добирались - кто как мог  |
А я, честно говоря взаимотношения 84-85 год не до конца помню... Игры Доброй воли провели в Москве в 85, в ответ на Олимпиаду Лос-Анжелеса-84, да? Но, получается, тогда в 85 опять в Москве не были ни американцев, ни их друзей...
Ну, Олимпиада-80, ведь не только была проинорирована США... они весь блок НАТО, т.е. ряд европейских стран убедили... много кто не приехал по сути...
Alexandr, а ты так рассказываешь про 85 год, про окончание ночью, ты тогда болел, ездил смотреть матчи? Или прям и сам участвовал?
_________________ Мне осталась одна забава:
Пальцы в рот - и веселый свист.
Прокатилась дурная слава,
Что похабник я и скандалист.
|
|
Вернуться к началу
|
|
 |
Alexandr
Тренер
Зарегистрирован: 10.07.2005 Сообщения: 2329 Откуда: Лианозово
|
Добавлено: Вт Авг 11, 2009 19:11 Заголовок сообщения:
|
|
Болел конечно Игры Доброй воли и проводились, чтобы компенсировать неучастие стран СЭВ в Олимпиаде-84, кто-ж все-таки тогда был сильнее. А посылом для этого и послужил тогда мужской финал по волейболу Олимпиады-84. А в 1980 все сильнейшие волейбольные команды были из соцлагеря - Куба, Польша, мы, Болгария, юги.
|
|
Вернуться к началу
|
|
 |
МИГ-связка
Тренер

Зарегистрирован: 19.11.2004 Сообщения: 1139 Откуда: Москва, СВАО
|
Добавлено: Пт Сен 25, 2009 09:37 Заголовок сообщения:
|
|
Кто там списал Архипова в утиль? Нету, говорите, у нас креативных связующих - лидеров на площадке? Почитайте (из поста с белгородского формума). Когда уже, наконец, Рому возьмут в сборную?! При нём будет уже совсем не важно, кто поедет второй связкой. Хотя, наверное, Колодинский будет идеальной кандидатурой - если передачу и не усилит, то уж на подаче поможет!
Был сегодня на матче Искра-Динамо...
Динамо в самом боевом составе. В первой партии играл Полтава, начиная со второй Яковлев. В доигровке Берег и Сивожелез. Последнего во второй партии заменил кто-то из молодых. Центры Волков и Щербинин. Пасовал Гранкин, но во второй партии его очень быстро заменил Зубков. Потом, правда, Сергей вернулся.
У Искры Кулешов и Асташенков, в доигровке Калинин и Спиридонов, диагональный Круглов, и в составе не было Шопса, зато в старте вышел Рома Архипов!
Боже, и ТАКОГО пасующего держали на скамейке! Архип полностью переиграл Гранкина. Гранкин ему даже в подмётки не годится! Роман тащил за собой команду. Когда в первой партии начали было буксовать, взял инициативу на себя и стал забивать сам! Левой рукой! Я даже засомневался, а не левша ли он? Но потом на подаче убедился, что правша. И таких забитых колов с первой передачи было не меньше 6. Последнюю партию не видел, был вынужден уехать. А как здорово Роман пасовал, стоя лицом к сетке, всем видом показывая, что сам будет атаковать. Выманивал блокирующих на себя, а сам делал откидку нападающему, и тот атаковал на чистой сетке. В общем, Рома был сегодня красавец.
_________________ disco disco - party-zany!
|
|
Вернуться к началу
|
|
 |
Lucky
Тренер
Зарегистрирован: 27.07.2006 Сообщения: 3302 Откуда: из тех же ворот, что и весь народ
|
Добавлено: Пт Сен 25, 2009 12:03 Заголовок сообщения:
|
|
6 скидок за неполную игру?? Не многовато ли для серьезного матча... Это скорее характеризует уровень турнира.
|
|
Вернуться к началу
|
|
 |
Alexandr
Тренер
Зарегистрирован: 10.07.2005 Сообщения: 2329 Откуда: Лианозово
|
Добавлено: Пт Сен 25, 2009 21:41 Заголовок сообщения:
|
|
Надо Рому знать А уровень может быть любой. Он и за сборную не менее 4-5 колов ставил. Нападение с 1 передачи - это всегда было его коньком.
|
|
Вернуться к началу
|
|
 |
|
|
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
|
Рowered bу phрBВ © 2001, 2005 рhpВВ Grоup
|
|