Текущее время Вт Июл 29, 2025 16:54
Часовой пояс: UTC + 3 |
Страница 2 из 4 [Сообщений: 53] |
На страницу: Пред. 1, 2, 3, 4 След. |
Автор |
Сообщение |
V@dim
Тренер

Зарегистрирован: 22.12.2005 Сообщения: 8697 Откуда: ФАКultet
|
Добавлено: Пн Дек 27, 2010 16:22 Заголовок сообщения:
|
|
Koleso писал(а): | И , при идеальной доводке , пас ногой ради прикола - тоже должны свистеть. |
Это почему?
Если касание было отрывистым, мяч не прокатился, не задержался и не было двойного касания, то ошибки никакой нет.
|
Вернуться к началу
|
|
 |
Koleso
Тренер
Зарегистрирован: 30.04.2005 Сообщения: 5314 Откуда: Вента-Спорт_Капитан
|
Добавлено: Пн Дек 27, 2010 16:28 Заголовок сообщения:
|
|
Да , наверно даже так. Если лечь на спину , снять кроссовки и пальцами ног прихватить слегка , то точно надо свистеть.
|
Вернуться к началу
|
|
 |
jiemon
Тренер

Зарегистрирован: 11.02.2009 Сообщения: 1316 Откуда: Империя
|
Добавлено: Пн Дек 27, 2010 16:56 Заголовок сообщения:
|
|
Koleso писал(а): | Насколько я понимаю , любое второе касание - это передача и она должна быть чистой и правильной. Но есть еще установка у судей поощрять игру в защите и спасение сложных мячей. Поэтому подбой открытой ладонью снизу тебе свистнут , а прокат по ноге в диком прыжке на трибуны - нет. И , при идеальной доводке , пас ногой ради прикола - тоже должны свистеть. Короче - решает судья , что это было. |
По Вашим словам получается, что Вы хорошо разбираетесь в судействе, раз даже приводите рекомендации. Я рекомендаций не знаю, читал только правила, но хоть убейте не понимаю как передача ногой может быть засчитана за ошибку.
Вот цитаты из правил:
Цитата: |
9.1 Удары команды
Ударом является любой контакт с мячом игрока в игре.
Команде дано право максимум на три удара (в дополнение к блокированию, Правило 14.4.1), для возвращения мяча. Если использовано более 3 ударов, команда совершает ошибку: “Четыре удара”.
<...>
9.2 Характеристики удара
9.2.1 Мяч может касаться любой части тела.
9.2.2 Мяч не должен быть схвачен и/или брошен. Он может отскочить в любом направлении.
9.2.3 Мяч может касаться различных частей тела, только если соприкосновения происходят одновременно.
Исключения :
9.2.3.1 при блокировании последовательные соприкосновения могут быть сделаны одним или более блокирующим(ими), при условии, что соприкосновения состоялись во время одного действия;
9.2.3.2 при первом ударе команды мяч может касаться различных частей тела последовательно, при условии, что эти касания случаются во время одного действия.
9.3 Ошибки при игре с мячом
9.3.1 Четыре удара: команда касается мяча 4 раза, до его возврата.
9.3.2 Удар при поддержке: игрок пользуется поддержкой партнера по команде или любого устройства/предмета для того, чтобы дотянуться до мяча в пределах игрового поля.
9.3.3 Захват: мяч оказывается захваченным и/или брошенным; он не отскочил при ударе.
9.3.4 Двойное касание: игрок ударяет мяч дважды подряд или мяч касается различных частей его тела последовательно.
|
Больше ничего касательно данного обсуждения я не нашел в правилах.
Отсюда, в моем понимании, следует несколько простых выводов:
1) В правилах нет понятия ПЕРЕДАЧА! Есть только удар, подача, атакующий удар, блок.
2) Ко всем ударам, кроме исключений, применяются одинаковые требования. (исключения: блок, первый удар команды)
3) Из всех возможных ошибок, можно отбросить все, кроме 9.3.3 (все остальное к конечностям не имеет никакого отношения)
4) У меня в голове не укладывается, как УДАРОМ НОГИ мяч может быть ЗАХВАЧЕН или БРОШЕН. И какая разница при этом ради смеха этот удар ногой или в падении на трибуны.
Ударом ладони я не спорю, вполне можно захватить или бросить мяч, но захват или бросок ногой это, простите, БРЕД!
|
Вернуться к началу
|
|
 |
jiemon
Тренер

Зарегистрирован: 11.02.2009 Сообщения: 1316 Откуда: Империя
|
Добавлено: Пн Дек 27, 2010 16:57 Заголовок сообщения:
|
|
V@dim писал(а): | Koleso писал(а): | И , при идеальной доводке , пас ногой ради прикола - тоже должны свистеть. |
Это почему?
Если касание было отрывистым, мяч не прокатился, не задержался и не было двойного касания, то ошибки никакой нет. |
Вот тут согласен на 100%, чеканить ногами точно нельзя
и также нельзя применять трюки из рекламы дезодоранта адидас!
|
Вернуться к началу
|
|
 |
Koleso
Тренер
Зарегистрирован: 30.04.2005 Сообщения: 5314 Откуда: Вента-Спорт_Капитан
|
Добавлено: Пн Дек 27, 2010 17:11 Заголовок сообщения:
|
|
Не могу сказать , что очень знаю текст правил , чтоб утверждать , что вот есть этот пункт и больше ничего нет. Но такие вот интересные моменты с профессиональными судьями иногда обсуждаю , и на играх вижу как они судят.
Если движение ногой не строго снизу вверх , а как при ударе по воротам с подкруткой и мяч сильно вращается и пасующий не делал при этом сверхусилий , то прокат , при желании , ты всегда увидишь. Подрежешь мяч ногой , чтоб он закрутился - можно? А потом сделай тоже самое кистями рук - что тебе судья скажет? Получается ногой можно пасовать грязнее чем руками? Ну а то , что второе касание - это всегда пас , нужно просто знать. Как считаешь , судья со свежим крестиком?
|
Вернуться к началу
|
|
 |
Andriy
Тренер
Зарегистрирован: 24.09.2010 Сообщения: 663
|
Добавлено: Пн Дек 27, 2010 17:19 Заголовок сообщения:
|
|
меня больше всего другое интересует? можно так мяч спасать, чтобы судье заехать по голове, специально? при этом конечно сделать расстроенный вид
|
Вернуться к началу
|
|
 |
jiemon
Тренер

Зарегистрирован: 11.02.2009 Сообщения: 1316 Откуда: Империя
|
Добавлено: Пн Дек 27, 2010 17:26 Заголовок сообщения:
|
|
Andriy писал(а): | меня больше всего другое интересует? можно так мяч спасать, чтобы судье заехать по голове, специально? при этом конечно сделать расстроенный вид |
у нас один раз спасая мяч судью скинули с вышки (причем это был не стульчик, а полноценная судейская вышка, у меня даже где-то видео этого было), никаких репрессий со стороны судьи не последовало.
|
Вернуться к началу
|
|
 |
kaskad
Тренер

Зарегистрирован: 29.09.2008 Сообщения: 466
|
Добавлено: Пн Дек 27, 2010 17:27 Заголовок сообщения:
|
|
Andriy писал(а): | ... специально.... сделать расстроенный вид |
...ну вот , опять тема про "табло"
_________________ С уважением ,Каскад.
_________________________________
"Scio me nihil scire " ( Я знаю, что ничего не знаю )
"Успех - не окончателен, неудачи - не фатальны: значение имеет лишь мужество продолжать".
Уинстон Черчиль
|
Вернуться к началу
|
|
 |
Koleso
Тренер
Зарегистрирован: 30.04.2005 Сообщения: 5314 Откуда: Вента-Спорт_Капитан
|
Добавлено: Пн Дек 27, 2010 17:31 Заголовок сообщения:
|
|
На стыках в прошлом году один игрок расстроился , хотел пнуть мячик на ту сторону под сеткой , но по мячу не попал , а попал по ножке стула , на котором судья стоял. И злые люди его за это дисквалифицировали. А ты говоришь по голове ... Расстреляют. Точно.
|
Вернуться к началу
|
|
 |
jiemon
Тренер

Зарегистрирован: 11.02.2009 Сообщения: 1316 Откуда: Империя
|
Добавлено: Пн Дек 27, 2010 17:39 Заголовок сообщения:
|
|
Koleso писал(а): | Не могу сказать , что очень знаю текст правил , чтоб утверждать , что вот есть этот пункт и больше ничего нет. Но такие вот интересные моменты с профессиональными судьями иногда обсуждаю , и на играх вижу как они судят.
Если движение ногой не строго снизу вверх , а как при ударе по воротам с подкруткой и мяч сильно вращается и пасующий не делал при этом сверхусилий , то прокат , при желании , ты всегда увидишь. Подрежешь мяч ногой , чтоб он закрутился - можно? А потом сделай тоже самое кистями рук - что тебе судья скажет? Получается ногой можно пасовать грязнее чем руками? Ну а то , что второе касание - это всегда пас , нужно просто знать. Как считаешь , судья со свежим крестиком?  |
То есть профессиональные судьи дают трактовку, что пасовать ногой без сверхусилий нельзя? Мне бы с судьями вообще не пришло бы в голову обсуждать игру ногами, есть более интересные вещи. Я все равно считаю, что с лету качественно подкрутить ногой мяч с прокатом по голеностопу очень сложно, тем более волейболисту, а простое подбитие вверх, можно уж в крайнем случае сравнить с подбоем кулаком, но никак не ладонью.
И ещё в тему про вращение, если прием плохой, я бегу за мячом, добегая и бью ребром ладони под мяч вверх (типа тунгусская подача в пляжке), мяч тоже дико крутится, но разве это ошибка? Пусть даже для пущей убедительности представить, что я именно не перебиваю мяч к соперникам, а просто возвращаю в площадку поближе к сетке и третьим касанием нападающий наносит атакующий удар (переводит мяч на сторону соперника), и таким образом "надо просто знать", что я выполняю передачу.
Кстати про крестик я не понял, это мне адресовано или нет?
|
Вернуться к началу
|
|
 |
jiemon
Тренер

Зарегистрирован: 11.02.2009 Сообщения: 1316 Откуда: Империя
|
Добавлено: Пн Дек 27, 2010 17:44 Заголовок сообщения:
|
|
К сожалению видео и анимацию в нормальном разрешении я уже вряд ли найду, но если присмотреться, то и в маленьком формате видно "скидывание судьи":
и кстати это даже не отчаянная защита, а банальное неуклюжее нападение))
|
Вернуться к началу
|
|
 |
Koleso
Тренер
Зарегистрирован: 30.04.2005 Сообщения: 5314 Откуда: Вента-Спорт_Капитан
|
Добавлено: Пн Дек 27, 2010 18:02 Заголовок сообщения:
|
|
Не смешно. Чел ударился наверно ... Так в бассейне с вышки прыгать учат , но там вода обычно налита. Это я про видео.
Крестик недавно Vadim получил на нашей домашней игре. Молодец. А я думал он лучше , чем Вася Колот судит.
Про правила. Вот ключевой пункт: 9.3.4 Двойное касание: игрок ударяет мяч дважды подряд или мяч касается различных частей его тела последовательно. Поэтому при любой ошибке в передаче судья показывает козу (два пальца). Но одним пунктом никак не объяснить все многообразие возможных ошибок , даже если растянуть его на целую страницу. Как именно последовательно , каких частей? Поэтому и существуют судейские семинары и рекомендации.
|
Вернуться к началу
|
|
 |
Кузьмич
Тренер

Зарегистрирован: 27.05.2004 Сообщения: 6266
|
Добавлено: Пн Дек 27, 2010 18:04 Заголовок сообщения:
|
|
А кто Вадику крест впаял? и чего он такого натворил?
_________________ Турнир "до 185"
http://volleymsk.ru/forum/viewtopic.php?p=97107&sid=aa5edca0eaf8e69108a8d6a8a8461744#97107
http://www.u-185.ru/
|
Вернуться к началу
|
|
 |
Koleso
Тренер
Зарегистрирован: 30.04.2005 Сообщения: 5314 Откуда: Вента-Спорт_Капитан
|
Добавлено: Пн Дек 27, 2010 18:16 Заголовок сообщения:
|
|
Да судить не умеет нифига.
"Но есть однако же еще предположенье"...
Когда соперник , или , как модно сейчас говорить , оппонент , видит нашу команду во главе со мной-инвалидом , на разминке , то в подсознание оппонентов неизбежно закрадываеится мысль , что такому , как модно сейчас говорить , кафну проиграть никак нельзя. Спустя часик-полтора происходят необъяснимые , с точки зрения банальной эрудиции и теоретической квинтэссенции вещи .... Ну и крайним становится судья , конечно.
|
Вернуться к началу
|
|
 |
jiemon
Тренер

Зарегистрирован: 11.02.2009 Сообщения: 1316 Откуда: Империя
|
Добавлено: Пн Дек 27, 2010 18:18 Заголовок сообщения:
|
|
Koleso писал(а): | Не смешно. Чел ударился наверно ... Так в бассейне с вышки прыгать учат , но там вода обычно налита. Это я про видео.
|
Ну смешного действительно там было мало, но к счастью, все окончилось без серьезных последствий, судья только палец немного поцарапал, когда пытался за столб ухватиться, а в остальном все ок!
|
Вернуться к началу
|
|
 |
|
Страница 2 из 4 [Сообщений: 53] |
На страницу: Пред. 1, 2, 3, 4 След. |
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
|
Рowered bу phрBВ © 2001, 2005 рhpВВ Grоup
|
|