Текущее время Пн Июл 28, 2025 23:24
Часовой пояс: UTC + 3 |
Автор |
Сообщение |
Out
Тренер

Зарегистрирован: 03.09.2007 Сообщения: 510 Откуда: Из прекрасного далеко
|
Добавлено: Пт Янв 29, 2016 16:31 Заголовок сообщения:
|
|
Цитата: |
НЕ очень понимаю с такой аватарки с кем общаюсь, ну да ладно...
|
Взаимно
Цитата: |
В протоколе существуют следующие оценки судейства:
4 -отличное , идеальное
3- хорошее , нормальное
1- некачественное судейство
0 - неудовлетворительно, "Крестик" |
Спасибо, что просветили. А я и не знал.. Надо же как много удивительных вещей скрывает сухая протокольная форма А вот Вы кстати не очень внимательно читали мои сообщения.
Цитата: |
Как можно оценить судейство Если возникало очень много спорных моментов, когда судья не видел ауты/ поле явные и др ошибки - у обоих команд ? Что должен поставить капитан за это ?
|
Прям много-много спорных моментов? На мой взгляд - спорных моментов вообще было гораздо меньше среднестатистического количества этих спорных моментов, как и из моей игровой, так и из судейской практики. Насколько я помню - спорные моменты обычно были с нашей стороны, с вашей стороны были моменты другого характера Опять же - могу апеллировать к нашей первой игре с командой А - тогда спорных моментов было гораздо больше.. Ну да ладно..
Цитата: |
Судья не видел аутов..
|
Вы это серьезно? Вы сами имеете опыт судейства? Если да - то должны понимать, насколько глупо звучит этот довод. Хотя бы потому что за доли секунды атаки судья должен увидеть касание сетки/заступ/касание мячом блока/касание мячом других игроков и наконец - точку касания игрового поля. Плюс к этому эта пресловутая точка падения мяча мало того что искажается перспективой (а судейские вышки как правило в обычных школьных залах отсутствуют) так еще и бывает загораживается перемещениями игроков. И кстати говоря - весьма часто бывает, что даже в одной команде мнения разделяются: часть игроков говорит, что было поле, а другая часть - аут. Так что это претензия, мягко говоря - не звучит. Глаз то у судьи всего два
Цитата: |
...судья не видел ... др ошибки..
|
Так уж кому-кому, а вашей команде спасибо надо говорить судье. Иначе счет был бы совсем уж разгромным. Столько ошибок на второй передаче вам не заметили. Я уж и не говорю про те 4 касания, которые ваша команда так лихо "замолчала". Один кстати спорный момент вам вроде тут уже разъяснили - я имею ввиду выход на подачу из-за воображаемого продолжения боковой линии
Обычная игра с самым обычным судейством и обычным набором ошибок судьи и спорных моментов. Необычна лишь оценка.
Так что на мой взгляд - это просто такая гаденькая месть за проигрыш. ИМХО опять же. Исключительно на том впечатлении, что оставила ваша команда после себя. Так что на роль истины в последней инстанции не претендую.
_________________ Вечно запасной, вечно пьяный... 
|
Вернуться к началу
|
|
 |
Out
Тренер

Зарегистрирован: 03.09.2007 Сообщения: 510 Откуда: Из прекрасного далеко
|
Добавлено: Пт Янв 29, 2016 16:33 Заголовок сообщения:
|
|
gretsman писал(а): | Все оценки кроме креста даже не стоит обсуждать  |
Насколько я понимаю - кресты обсуждаются в другой ветке форума
А это так, впечатлениями поделился.. Давно такого негатива от команды не было.
_________________ Вечно запасной, вечно пьяный... 
|
Вернуться к началу
|
|
 |
Татьяна П
Бывалый игрок
Зарегистрирован: 10.09.2015 Сообщения: 80 Откуда: Команда А
|
Добавлено: Пт Янв 29, 2016 18:32 Заголовок сообщения:
|
|
В вашей аватарке даже не написано из какой Вы команды .., но это не очень важно . Не понимаю , что Вас так задела наша оценка - это наше право ставить , то, что считаем верным . Если Вы на прошлой нашей встречи поставили не то, что думали это ваши проблемы .
После таких здесь обвинений впечатление о вашей команде так же оставлено не самое приятное , точнее и вернее не о всей команде а о некоторых ее игроках, которые и во время игры вели себя некорректно отпуская обвиняющие реплики во вовремя игры , что считаю вообще в Спорте не приемлемо .
Так же не понимаю , почему Вы судите о других и считаете их менее компетентными. По сравнению с Вами совершено не зная даже этого человека.
|
Вернуться к началу
|
|
 |
Out
Тренер

Зарегистрирован: 03.09.2007 Сообщения: 510 Откуда: Из прекрасного далеко
|
Добавлено: Пт Янв 29, 2016 19:38 Заголовок сообщения:
|
|
Татьяна П писал(а): | В вашей аватарке даже не написано из какой Вы команды .., но это не очень важно . Не понимаю , что Вас так задела наша оценка - это наше право ставить , то, что считаем верным . Если Вы на прошлой нашей встречи поставили не то, что думали это ваши проблемы .
После таких здесь обвинений впечатление о вашей команде так же оставлено не самое приятное , точнее и вернее не о всей команде а о некоторых ее игроках, которые и во время игры вели себя некорректно отпуская обвиняющие реплики во вовремя игры , что считаю вообще в Спорте не приемлемо .
Так же не понимаю , почему Вы судите о других и считаете их менее компетентными. По сравнению с Вами совершено не зная даже этого человека. |
Ну я думаю, что если я себя несколько раз в своих сообщения ассоциировал с командой ВК Грызли, то по идее не должно составить труда понять, что я именно из этой команды и без подписи.
Меня это не задело, у меня просто обостренное чувство справедливости. И мы поставили то что думали и для нас это не проблема, в отличии от вашей команды
Идем дальше. Спорт с большой буквы.. Это звучит.. Красиво и благородно.. Но я видел поведение вашей команды во время игры, поэтому и судить о том что приемлимо,а что нет не вам. И реплики некорректные были спровоцированы игроками вашей команды, точнее изумительной «честной игрой» продемонстрированой ими.
Я не сужу человека, если вам не сложно - можете процитировать это мое «суждение» и где я упрекаю вас в некомпетентности?? Я делаю выводы на основе анализа Ваших реплик и не более того. Тем паче, что я везде упоминал, что это всего лишь моё , сугубо личное и субъективное мнение. И я не понимаю, чем оно (мое мнение) Вас так задело? И это мое право высказывать его. 😃
И позволю себе обратить Ваше внимание - единица судье это так, мелочи. А вот абсолютно «честная» игра вашей команды это круто. Я такого давно не видел. Восхищен, вот ей-богу восхищен, честное благородное слово😂😂
_________________ Вечно запасной, вечно пьяный... 
|
Вернуться к началу
|
|
 |
Татьяна П
Бывалый игрок
Зарегистрирован: 10.09.2015 Сообщения: 80 Откуда: Команда А
|
Добавлено: Пт Янв 29, 2016 20:38 Заголовок сообщения:
|
|
Ваше право иметь свое мнение , так же как и мы можем иметь свое ! Я не хотела вступать в данную переписку, тк предвидела что это из диалога перейдет в обвинения , кто прав , а кто нет. При том что Вы обвиняете всю нашу команду , я такого мнения лишь о некоторых из вас. Но и просто промолчать согласившись молча , со всем Что Вы говорите было бы не правильно . Каждый высказал , что думает , мне кажется дальше нет смысла продолжать.
|
Вернуться к началу
|
|
 |
Out
Тренер

Зарегистрирован: 03.09.2007 Сообщения: 510 Откуда: Из прекрасного далеко
|
Добавлено: Пт Янв 29, 2016 20:45 Заголовок сообщения:
|
|
Та Господь с вами! Кого я обвиняю? Процитировать сможете😂😂? Я просто делюсь своими впечатлениями и высказываю свое мнение. Причем сразу предупреждая, что оно (моё мнение) сугубо субъективно и не менее сугубо личное 😃
_________________ Вечно запасной, вечно пьяный... 
|
Вернуться к началу
|
|
 |
Татьяна П
Бывалый игрок
Зарегистрирован: 10.09.2015 Сообщения: 80 Откуда: Команда А
|
Добавлено: Пт Янв 29, 2016 21:19 Заголовок сообщения:
|
|
Вот мнение капитана нашей Команды :
" Касательно оценки судейства игры "Команда А"/ "Команда Гризли":
1. Бесспорно: судья красивая и обаятельная девушка, наверняка с прекрасными моральными и человеческими качествами. Но оценивать её нам по этим параметрам всё таки в корне не правильно.
2. Оценка дана профессионализму судейства, а он к сожалению, был крайне низким. По нашим подсчётам: пять грубых ошибок и более десяти из разряда незаметила (ауты, касание сетки, вторая передача). При этом не важно в чью сторону. Игроки "Гризли" посчитали, что не в их, это в полное понятно. При этом они же описали работу судьи выражением "она их съела", а потом удивляются почему у судьи низкая оценка! Рассуждения на тему чьи игроки "более честные" вообще нонсенс в волейболе! За честность в игре отвечает судья, это его/её ответственность! И это дополнительный аргумент в пользу некачественного судейства от самих же "Гризли".
3. Безусловно, одной из причин этих судебных ошибок является зал. Он узкий с очень низким потолком, места для судьи практически нет, не говоря уже о перекидном табло. Увидеть корректно заднюю линию судье практически не возможно. В этой связи, просьба к командам арендующих нестандартные залы, обеспечивать судье помощников, которые будут контролировать мёртвые зоны. P.s. Надеемся, эта оценка позволит поднять уровень судейства турнира, чтобы игроки сосредотачивались на игре, а не на контроле честности соперника.
Капитан Команды А"
|
Вернуться к началу
|
|
 |
Out
Тренер

Зарегистрирован: 03.09.2007 Сообщения: 510 Откуда: Из прекрасного далеко
|
Добавлено: Пт Янв 29, 2016 23:33 Заголовок сообщения:
|
|
Ну что я могу сказать в ответ на столь аргументированное заявление капитана команды А. Ничего. Только в очередной раз встать и начать яростно аплодировать Хорошо, что на работе пока еще сижу, из кровати вылезать не надо
Итак, поехали:
1. Про красоту и обаяние было сказано с иронией (в контексте нашего так сказать, диалога), а вы вона как сурьёзно это подхватили. Надо все-таки мне на будущее, как то помечать свою иронию.. Хэштэги штоле применять?
2. Ононочё Михалыч.. Так вы за нас радели? А мы сирые и убогие не поняли вашей заботы и шум подняли.. Беда-беда... Столь честных и справедливых людей обидели..
2а. Цитата: | За честность в игре отвечает судья, это его/её ответственность! |
Вот только за одну эту фразу я готов лично подарить вам медаль.
Круче этой фразы только игрок Москвы-Д кажется выдал. Он на полном серьезе (год кажется был 2012, но могу и ошибаться, память подводить начинает ) убеждал меня в перерыве, что "fair play" - это когда игроки друг с другом здороваются.
Нет конечно такого термина в правилах волейбола как честность, но лично мне приятно играть с людьми (неважно по какую сторону сетки), которые уважают себя и уважают соперника. Таких игроков много, я бы даже сказал, что в ЛВЛ их 99% если не больше. Кто поднимет руку при касании сетки или блока мячом. Поймает мяч, признается в ошибке. В вашей команде, кстати такие тоже есть. И на видео очень хорошо видно, как после четвертого касания эти люди просто перекидывали мячик в ожидании свистка, и как им неудобно было когда ваше старшинство, начало оспаривать этот момент. Ей-богу забавное видео Так вот к этим парням - претензий нет. Только уважение. Я думаю, что не сильно ошибусь, если скажу в этот раз от лица всей команды ВК Гризли - мы были бы рады поиграть с ними снова.
3. Зал проходит по требованиям регламента лиги. Увидеть заднюю линию судье невозможно? Зато Вы (капитан команды А) находясь еще дальше судьи метров на 7-8 отлично её видели? По вашим же утверждениям.
Скажу Вам больше и думаю, что большинство имеющее опыт судейства в ЛВЛ (и не только) согласится со мной. Увидеть всё на площадке невозможно при всем желании. И повторюсь опять, теперь специально большими буквами - ДАЖЕ В ОДНОЙ КОМАНДЕ ЧАСТО ОДНИ ИГРОКИ СЧИТАЮТ ЧТО МЯЧ УПАЛ В ПОЛЕ, А ДРУГИЕ - ЧТО В АУТ. Это суровая правда жизни. А требовать первого судью. второго, секретаря да еще и 4-х линейных в пятой лиге - это смешно
Выделю отдельно - изначально я выразил восхищение приверженностью большей части вашей команды принципам пресловутого (или пресловутой) "fair play"(как и обещал - #сарказм ). Оценка судье - вызвала больше недоумения, так как даже все ее ошибки (уж не знаю, какие именно вы имели ввиду) на ход игры никак не влияли. Но теперь то я вижу насколько вы объективны, справедливы и суровы. К другим. Свои ошибки, вы как то на игре предпочли замалчивать. Или это такая своеобразная психологическая компенсация? Кол судье за то что она не увидела мои ошибки, в которых я не признался и теперь моя совесть из-за неё будет страдать?
Изумительно я считаю
В очередной раз повторюсь - это исключительно мое личное и субъективное мнение. Вполне (и возможно даже скорее всего) я ошибаюсь, но мнение уже сложилось. Тут ничего не поделаешь.
Засим, предлагаю эту тему свернуть, позиция капитана команды А оглашена, моя - тем более. Переливать воду из пустого в порожнее особо смысла нет
_________________ Вечно запасной, вечно пьяный... 
|
Вернуться к началу
|
|
 |
VasiliSK
Тренер

Зарегистрирован: 14.06.2011 Сообщения: 1919 Откуда: ФМ
|
Добавлено: Пт Янв 29, 2016 23:39 Заголовок сообщения:
|
|
Это люди в 5-й лиге считают что их честность зона ответственности судьи? и требуют флаговых???
_________________ Если я сказал: "Не брал!", значит не отдам!
|
Вернуться к началу
|
|
 |
Out
Тренер

Зарегистрирован: 03.09.2007 Сообщения: 510 Откуда: Из прекрасного далеко
|
Добавлено: Пт Янв 29, 2016 23:41 Заголовок сообщения:
|
|
Кстати да, если ничего не путаю - как то когда то на форуме поднималась тема, что мол судья домашний обычно под гостей немного гнётся, ибо они ему оценку ставят, вот он проклятущий (домашний судья) и не хочет себе рейтинг портить.
Вот теперь, да. Я вижу, что со столь объективными и справедливыми командами такой фокус не пройдёт. Ты под них прогнулся, не заметил пяток-другой ошибок гостей, а они тебе - на крест негодяй (или на единицу малодушный). В волейболе честность судья контролирует, а какой же ты судья ежели так под нас гнешься?!
Сурово, но справедливо, ничего не скажешь. Я призываю все команды лиги следовать примеру команды А в этом вопросе. Будьте суровы к судьям на гостевых играх - нарезайте кресты и сажайте их на "кол" и тогда на волейбольных площадках ЛВЛ наступит мир, счастье, благоденствие - и самое главное СПРАВЕДЛИВОСТЬ.
_________________ Вечно запасной, вечно пьяный... 
|
Вернуться к началу
|
|
 |
gretsman
Тренер

Зарегистрирован: 24.08.2009 Сообщения: 2618 Откуда: Форс-мажор
|
Добавлено: Пт Янв 29, 2016 23:43 Заголовок сообщения:
|
|
"Ну что я могу сказать. Ничего."
Всем бы такое ничего
|
Вернуться к началу
|
|
 |
Out
Тренер

Зарегистрирован: 03.09.2007 Сообщения: 510 Откуда: Из прекрасного далеко
|
Добавлено: Пт Янв 29, 2016 23:43 Заголовок сообщения:
|
|
VasiliSK писал(а): | Это люди в 5-й лиге считают что их честность зона ответственности судьи? и требуют флаговых??? |
Ну дык вроде вот:
Татьяна П писал(а): | Вот мнение капитана нашей Команды :
2....За честность в игре отвечает судья, это его/её ответственность!....
3..... просьба к командам арендующих нестандартные залы, обеспечивать судье помощников, которые будут контролировать мёртвые зоны. P.s. Надеемся, эта оценка позволит поднять уровень судейства турнира, чтобы игроки сосредотачивались на игре, а не на контроле честности соперника.
Капитан Команды А" |
_________________ Вечно запасной, вечно пьяный... 
|
Вернуться к началу
|
|
 |
Out
Тренер

Зарегистрирован: 03.09.2007 Сообщения: 510 Откуда: Из прекрасного далеко
|
Добавлено: Пт Янв 29, 2016 23:45 Заголовок сообщения:
|
|
gretsman писал(а): | "Ну что я могу сказать. Ничего."
Всем бы такое ничего  |
И тут Остапа понесло
Пардон, за держав.. то есть за команду обидно стало
Хотя наверное надо действительно постоянно рисовать #сарказм
Тем более в данном случае это моё "ничего" вырвано из контекста фразы.
_________________ Вечно запасной, вечно пьяный... 
|
Вернуться к началу
|
|
 |
cvbn
Рядовой игрок
Зарегистрирован: 28.01.2016 Сообщения: 2
|
Добавлено: Сб Янв 30, 2016 02:04 Заголовок сообщения:
|
|
У коллеги из команды Гризли проблемы с этикой. Если кто-то поставил оценку в связи с собственным мнением, а не с мнением Вашим, то он как минимум не достоин оскорбление. Давайте по сути(хотя Вам это не просто-сарказм)):
1. Имеет ли право команда поставить ту оценку, которую считает Справедливой по качеству судейства в целом, а не по отношению к себе?
2. Должна ли игра продолжаться до свистка судьи или до криков соперников, болельщиков и т.д. о явной/неявной ошибке?
3. Чем отличается незамеченный аут судьей от 4-х касаний?
Толко ответьте по сути, а не по эмоциям. С эмоциями Вам равным нет ни на форуме, ни на площадке))).
Также прошу Вас, уважаемый, обратить внимание, что использование слов типа "гаденькая месть" не делает Вам чести, хотя Вы ей постоянно козыряете и демонстрируете полное неуважение ко всем, кто не разделяет Ваше, высокопрофессиональные, единственнодостойновнимание мнение. Уймитесь уже, поймите, что право оценки не принадлежит только Вам, великому и ужасному, но и другим смертным тоже. А если вам не по душе оценка, то может стоит задуматься, а не кричать? Хотя задуматься-это не к Вам, Сорри))))
|
Вернуться к началу
|
|
 |
Out
Тренер

Зарегистрирован: 03.09.2007 Сообщения: 510 Откуда: Из прекрасного далеко
|
Добавлено: Сб Янв 30, 2016 03:22 Заголовок сообщения:
|
|
Ух ты. Регистрироваться ради и того, что бы написать «тому психу» пару строчек - это мне очень льстит. А сколько яда в этом сообщении... Ммм... Сразу видно высокультурных людей,у которых с этикой проблем нет. Куда уж мне, простому эмоциональному быдлу... Но я постараюсь, ведь надо работать над собой, расти, так сказать😂😂😂. Раз вы всё не угомонитесь, давайте болтать дальше.
Цитата: |
У коллеги из команды Гризли проблемы с этикой. Если кто-то поставил оценку в связи с собственным мнением, а не с мнением Вашим, то он как минимум не достоин оскорбление. |
Я не ваш коллега. И вот с чем с чем, а с ентой самой етикой проблем у меня нет. Обращаюсь к вам, как и к вашей коллеге Татьяне - будьте добры цитату мою привести с оскорблениями кого либо на этом форуме? Если не можете - значит Вы лжец. И это не оскорбление, это констатация факта.
1. Имеете право ставить любую оценку, я об этом уже писал. Равно, как и я имею право на свое личное субъективное мнение и его публикацию. Или нет? Не имею? Заткнете мне рот?
2. Свисток - главный в игре, с этим никто и не спорит. Я как раз говорю о том, что в таких случаях игроки часто сами игру останавливают. И на видео, которое есть и у нас и у вас (хотя на нашем это лучше видно, за счет иного ракурса) прекрасно видно, что даже игроки вашей команды не хотели разыгрывать этот мяч. И собственно насчет очка спора то и не было, действительно Гризли остановили игру без свистка (хотя насколько я помню - в правилах волейбола есть принцип, по которому судится только первая ошибка, а вторая игнорируется, т.е. если игрок команды А коснулся сетки, а чуть позже игрок команды Б ударил в аут или заступил, то проигрыш очка назначают команде А, то есть в нашем случае 4 ваши касания были раньше, чем мы остановили игру и поэтому очко должно было быть наше😂😂, но это так, разминка для ума😉). Но и вы при этом повели себя, мягко говоря некрасиво. Тут вопрос не очка, а этики (продолжая взятый вами тон - могу сказать, что именно вам этот термин вряд ли знаком, хотя вы его и употребляете).
3. Тем, что аут - понятие довольно таки субъективное. Я уже не знаю какими буквами писать, что бы игроки или коллеги вашей команды сумели прочитать эту фразу «ЧАСТО БЫВАЕТ, ЧТО ЧАСТЬ ИГРОКОВ КОМАНДЫ УБЕЖДЕНА, ЧТО БЫЛ АУТ, А ДРУГАЯ ЧАСТЬ ИГРОКОВ ТОЙ!! ЖЕ!!! САМОЙ!! КОМАНДЫ УБЕЖДЕНА ЧТО БЫЛО ПОЛЕ»
Четыре касания в конкретном этом случае прекрасно видели и все наши игроки и ваши тоже. ЧТО так же прекрасно видно на видео. Как реакция ваших же игроков .
Гаденькая месть. Да так оно и есть - и это моё ЛИЧНОЕ МНЕНИЕ. А то что вы так сильно расстроились когда вам не свистнули ваши ошибки - эти жалкие оправдания можете оставить при себе.
Я их понял бы (даже более того, этой всей темы не было, я бы сам, первый написал в ОК назначить крест нашему судье) если бы ваш капитан (или это вы?) поднял раз двадцать руку признавая ошибки игроков своей команды, подходил к судье доказывая, что да, мы ошиблись, отдайте очко соперниками, а потом ему это надоело и он принципиально наказал судью. Так нет ведь. Вы просто отомстили, причем не команде соперника, а судье - отличный благородный поступок.
Цитата: |
использование слов типа "гаденькая месть" не делает Вам чести, хотя Вы ей постоянно козыряете и демонстрируете полное неуважение ко всем, кто не разделяет Ваше, высокопрофессиональные, единственнодостойновнимание мнение. |
Будьте добры цитаты в студию, где я козыряю свой честью и утверждаю что мое мнение - «высокопрофессиональные, единственнодостойновнимание », что «право оценки принадлежит только» мне «великому и ужасному....»
Если не сможете - я готов предоставить вам ссылку на толковый словарь русского языка, где дается определение человеку, который постоянно врёт и пытается поттасовывать факты.
Поэтому жду цитаты. Прямые, с указанием даты и времени публикации, техническое наполнение форума с легкостью позволяет сделать это. Иначе вы рискуете оказаться в роли унтерофицерской вдовы (надеюсь классика русской литературы вам знакома?)
Насчет Цитата: |
Уймитесь уже, поймите, что право оценки не принадлежит только Вам, великому и ужасному, но и другим смертным тоже.
|
Смотрите, что я нашел: написано мной же, сегодня в 00-33
Цитата: |
В очередной раз повторюсь - это исключительно мое личное и субъективное мнение. Вполне (и возможно даже скорее всего) я ошибаюсь, но мнение уже сложилось. Тут ничего не поделаешь.
Засим, предлагаю эту тему свернуть, позиция капитана команды А оглашена, моя - тем более. Переливать воду из пустого в порожнее особо смысла нет
|
Честное слово, возникает ощущение, что вы читаете по какой то особой методике.
Ну да дело ваше, лично я с нетерпением жду цитат.
_________________ Вечно запасной, вечно пьяный... 
Последний раз редактировалось: Out (Сб Янв 30, 2016 03:48), всего редактировалось 3 раз(а)
|
Вернуться к началу
|
|
 |
|
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
|
Рowered bу phрBВ © 2001, 2005 рhpВВ Grоup
|
|