FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы  ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   
РегистрацияРегистрация ВходВход
Текущее время Пн Май 11, 2026 20:00
Часовой пояс: UTC + 3
 Список форумов » Соревнования по классическому волейболу » Мужской регулярный турнир
Рейтинг команд ЛВЛ
Начать новую тему   Ответить на тему Предыдущая тема :: Следующая тема
Страница 80 из 100 [Сообщений: 1488]   На страницу: Пред. 1, 2, 3, ..., 78, 79, 80, 81, 82, ..., 98, 99, 100 След.
Автор Сообщение
KDG1973
Тренер

Зарегистрирован: 01.02.2010
Сообщения: 900

СообщениеДобавлено: Сб Дек 06, 2014 22:06    Заголовок сообщения:  

Хотя 0,67 и -0,33 тоже не вызывает отторжения
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail 
emind
Тренер


Зарегистрирован: 11.09.2006
Сообщения: 1152
Откуда: Траектория, Великаны, СП, Ховрино

СообщениеДобавлено: Сб Дек 06, 2014 22:16    Заголовок сообщения:  

Считаю что 3:2/2:3 должны различаться сильнее, а 1:3/3:1 слабее

Вариации на тему... (от функции arccos)
0:3 -1
1:3 -0.866
2:3 -0.5
3:2 +0.5
3:1 +0.866
3:0 +1
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора 
KDG1973
Тренер

Зарегистрирован: 01.02.2010
Сообщения: 900

СообщениеДобавлено: Сб Дек 06, 2014 22:19    Заголовок сообщения:  

Ну как-то нелогично это делать. Про себя скажу, что никогда не стремлюсь выиграть именно 3:0, если вижу , что игра наша, то всегда стараюсь дать поиграть запасным, поэкспериментировать и тд. Тут получается, если для меня имеет ценность рейтинг или его признает оргкомитет как официальный табель, то мне придется засунуть глубоко на баню запасных, играть жестко на результат, не оставляя места различного рода экспериментам и тд. Имхо, 3:0 и 3:1 , согласно регламенту эмо одну и ту же ценность.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail 
Bust_Ed
Тренер


Зарегистрирован: 03.09.2012
Сообщения: 1958
Откуда: 'ЁМАЁ' наше всё.

СообщениеДобавлено: Сб Дек 06, 2014 22:20    Заголовок сообщения:  

emind писал(а):
Считаю что 3:2/2:3 должны различаться сильнее, а 1:3/3:1 слабее

Вариации на тему... (от функции arccos)
0:3 -1
1:3 -0.866
2:3 -0.5
3:2 +0.5
3:1 +0.866
3:0 +1


Не знаю, почему арккос, но в целом, эта идея мне тоже нравится. Можно подробнее рассмотреть.

_________________
Недокументированные фичи volleymsk.ru:
Таблица стыков 1.01(24Окт)
Конкурс прогнозов v0.3
Текущие результаты v1.2a
Рейтинг команд ЛВЛ v0.96
Подробности здесь.
Список ToDo
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора 
Bust_Ed
Тренер


Зарегистрирован: 03.09.2012
Сообщения: 1958
Откуда: 'ЁМАЁ' наше всё.

СообщениеДобавлено: Сб Дек 06, 2014 22:22    Заголовок сообщения:  

KDG1973 писал(а):
Ну как-то нелогично это делать. Про себя скажу, что никогда не стремлюсь выиграть именно 3:0, если вижу , что игра наша, то всегда стараюсь дать поиграть запасным, поэкспериментировать и тд. Тут получается, если для меня имеет ценность рейтинг или его признает оргкомитет как официальный табель, то мне придется засунуть глубоко на баню запасных, играть жестко на результат, не оставляя места различного рода экспериментам и тд. Имхо, 3:0 и 3:1 , согласно регламенту эмо одну и ту же ценность.


Про запасных, кстати, да, идея тоже хорошая.

Но надо понимать, что иногда 3:1 - это упорная борьба, и может изначально было 0:1, а потом уже 3:1 стало. А может и 2:0, 2:1, 3:1.

Очень спорно.

_________________
Недокументированные фичи volleymsk.ru:
Таблица стыков 1.01(24Окт)
Конкурс прогнозов v0.3
Текущие результаты v1.2a
Рейтинг команд ЛВЛ v0.96
Подробности здесь.
Список ToDo
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора 
emind
Тренер


Зарегистрирован: 11.09.2006
Сообщения: 1152
Откуда: Траектория, Великаны, СП, Ховрино

СообщениеДобавлено: Сб Дек 06, 2014 22:25    Заголовок сообщения:  

KDG1973 писал(а):
Ну как-то нелогично это делать. Про себя скажу, что никогда не стремлюсь выиграть именно 3:0, если вижу , что игра наша, то всегда стараюсь дать поиграть запасным, поэкспериментировать и тд. Тут получается, если для меня имеет ценность рейтинг или его признает оргкомитет как официальный табель, то мне придется засунуть глубоко на баню запасных, играть жестко на результат, не оставляя места различного рода экспериментам и тд. Имхо, 3:0 и 3:1 , согласно регламенту эмо одну и ту же ценность.


С этой точки зрения да, но зачем? За рейтинг грамоты не дают)
Имхо, за эксперимент тоже надо "платить" рейтингом...))

Если мы хотим учитывать возможность проигравшей команды взять хотя бы партию у выигравшей... то должны чуть чуть поделится рейтинговыми очками...совесм немного...)))
Слить 0-3 без вариантов или слить 1-3 взяв партию - это может выглядеть совсем по разному.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора 
Андрей_волебол
Тренер


Зарегистрирован: 26.10.2006
Сообщения: 2436
Откуда: Москва, команда Химки (Прометей, Veni Vidi Vici)

СообщениеДобавлено: Сб Дек 06, 2014 22:26    Заголовок сообщения:  

UrjadovAA писал(а):
Зато соответствует регламенту...

Ну или так:

0:3 -1
1:3 -0,67
2:3 -0,33
3:2 0,33
3:1 0,67
3:0 1

А это и есть v2, так?
Или меня уже за борт выкинули? ))

А кто сказал, что это не соответствует регламенту??? Все четко, там же учитывается соотношение партий, вот и у нас учитывается. А по очкам у нас не было прямой зависимости.
А изначально рейтинг вообще считался только за победу или поражение.

_________________
Капитан Прометей (Veni Vidi Vici).

Участник Первого Кубка (5-8м) и Кубка 2009 (7-8м), I-го (4м) и II-го Рейтингового турнира(2м), Кубка 10-11 (5-6м), Кубка 11-12 (8м), Кубка 12-13(1м малый Кубок) Волейбольной Лиги U-185.
http://www.u-185.ru/
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора 
ICQ Number 
KDG1973
Тренер

Зарегистрирован: 01.02.2010
Сообщения: 900

СообщениеДобавлено: Сб Дек 06, 2014 22:28    Заголовок сообщения:  

Тогда, если выделять 0:3 и 1:3, тогда уж
0:3 -1
1:3 -0.866
2:3 -0.5
3:2 +0.5
3:1 +0.866
3:0 +1.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail 
KDG1973
Тренер

Зарегистрирован: 01.02.2010
Сообщения: 900

СообщениеДобавлено: Сб Дек 06, 2014 22:29    Заголовок сообщения:  

3:2 и 2:3 надо больше различать. С 3:0 и 3:1 различать, но незначительно
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail 
emind
Тренер


Зарегистрирован: 11.09.2006
Сообщения: 1152
Откуда: Траектория, Великаны, СП, Ховрино

СообщениеДобавлено: Сб Дек 06, 2014 22:30    Заголовок сообщения:  

Bust_Ed писал(а):
emind писал(а):
Считаю что 3:2/2:3 должны различаться сильнее, а 1:3/3:1 слабее

Вариации на тему... (от функции arccos)
0:3 -1
1:3 -0.866
2:3 -0.5
3:2 +0.5
3:1 +0.866
3:0 +1


Не знаю, почему арккос, но в целом, эта идея мне тоже нравится. Можно подробнее рассмотреть.


Линейная зависимость показалась неподходящей....
Представил, как хотел бы чтобы выглядел график счет/коэф с учетом желаемых корректировок.... нарисовал рукой...на арккос (ну если нормализовать и отразить) похоже получилось...1:3 - это 5*pi/6, 3:1 это pi/6
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора 
emind
Тренер


Зарегистрирован: 11.09.2006
Сообщения: 1152
Откуда: Траектория, Великаны, СП, Ховрино

СообщениеДобавлено: Сб Дек 06, 2014 22:31    Заголовок сообщения:  

KDG1973 писал(а):
3:2 и 2:3 надо больше различать. С 3:0 и 3:1 различать, но незначительно

Вот и я про то же)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора 
Bust_Ed
Тренер


Зарегистрирован: 03.09.2012
Сообщения: 1958
Откуда: 'ЁМАЁ' наше всё.

СообщениеДобавлено: Сб Дек 06, 2014 22:36    Заголовок сообщения:  

emind писал(а):

Линейная зависимость показалась неподходящей....
Представил, как хотел бы чтобы выглядел график счет/коэф с учетом желаемых корректировок.... нарисовал рукой...на арккос (ну если нормализовать и отразить) похоже получилось...1:3 - это 5*pi/6, 3:1 это pi/6


Блин, это очень сложно и мне еще больше нравится. Smile

_________________
Недокументированные фичи volleymsk.ru:
Таблица стыков 1.01(24Окт)
Конкурс прогнозов v0.3
Текущие результаты v1.2a
Рейтинг команд ЛВЛ v0.96
Подробности здесь.
Список ToDo
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора 
Андрей_волебол
Тренер


Зарегистрирован: 26.10.2006
Сообщения: 2436
Откуда: Москва, команда Химки (Прометей, Veni Vidi Vici)

СообщениеДобавлено: Сб Дек 06, 2014 22:46    Заголовок сообщения:  

Bust_Ed писал(а):
emind писал(а):
Считаю что 3:2/2:3 должны различаться сильнее, а 1:3/3:1 слабее

Вариации на тему... (от функции arccos)
0:3 -1
1:3 -0.866
2:3 -0.5
3:2 +0.5
3:1 +0.866
3:0 +1


Не знаю, почему арккос, но в целом, эта идея мне тоже нравится. Можно подробнее рассмотреть.

Приятно видеть обсуждения)))

0:3 -1
1:3 -0.866 -0,9
2:3 -0.5
3:2 +0.5
3:1 +0.866 0,9
3:0 +1
но мне не нравиться разрыв между 2:3 и 3:2, команды сыграли на равных, и только короткая партия решает все, лотерея.
0:3 -1
1:3 -0,9
2:3 -0.2
3:2 +0.2
3:1 + 0,9
3:0 +1
но мне все равно ближе разница в 1/3, прямо пропорционально партиям.

_________________
Капитан Прометей (Veni Vidi Vici).

Участник Первого Кубка (5-8м) и Кубка 2009 (7-8м), I-го (4м) и II-го Рейтингового турнира(2м), Кубка 10-11 (5-6м), Кубка 11-12 (8м), Кубка 12-13(1м малый Кубок) Волейбольной Лиги U-185.
http://www.u-185.ru/
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора 
ICQ Number 
emind
Тренер


Зарегистрирован: 11.09.2006
Сообщения: 1152
Откуда: Траектория, Великаны, СП, Ховрино

СообщениеДобавлено: Сб Дек 06, 2014 22:54    Заголовок сообщения:  

Андрей_волебол писал(а):


0:3 -1
1:3 -0.866 -0,9
2:3 -0.5
3:2 +0.5
3:1 +0.866 0,9
3:0 +1
но мне не нравиться разрыв между 2:3 и 3:2, команды сыграли на равных, и только короткая партия решает все, лотерея.
0:3 -1
1:3 -0,9
2:3 -0.2
3:2 +0.2
3:1 + 0,9
3:0 +1
но мне все равно ближе разница в 1/3, прямо пропорционально партиям.


Почему не нравится? Имхо, в этом вся красота и соль пятой партии!
Разница между победой и поражением, должна быть больше, чем между одной победой и другой победой!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора 
Bust_Ed
Тренер


Зарегистрирован: 03.09.2012
Сообщения: 1958
Откуда: 'ЁМАЁ' наше всё.

СообщениеДобавлено: Сб Дек 06, 2014 22:54    Заголовок сообщения:  

Андрей_волебол писал(а):

0:3 -1
1:3 -0.866 -0,9
2:3 -0.5
3:2 +0.5
3:1 +0.866 0,9
3:0 +1
но мне не нравиться разрыв между 2:3 и 3:2, команды сыграли на равных, и только короткая партия решает все, лотерея.
0:3 -1
1:3 -0,9
2:3 -0.2
3:2 +0.2
3:1 + 0,9
3:0 +1
но мне все равно ближе разница в 1/3, прямо пропорционально партиям.


Кстати, да, короткая партия и лотерея. Второй вариант (нижний) тоже довольно интересный.

_________________
Недокументированные фичи volleymsk.ru:
Таблица стыков 1.01(24Окт)
Конкурс прогнозов v0.3
Текущие результаты v1.2a
Рейтинг команд ЛВЛ v0.96
Подробности здесь.
Список ToDo
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора 
Показать сообщения:   Упорядочить по:   
Страница 80 из 100 [Сообщений: 1488]   На страницу: Пред. 1, 2, 3, ..., 78, 79, 80, 81, 82, ..., 98, 99, 100 След.
Начать новую тему   Ответить на тему Предыдущая тема :: Следующая тема
 Список форумов » Соревнования по классическому волейболу » Мужской регулярный турнир
Перейти:  

Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах

Рowered bу phрBВ © 2001, 2005 рhpВВ Grоup
© Copyright Любительcкая Волейбольная Лига, 2002 -