Текущее время Пт Авг 01, 2025 23:58
Часовой пояс: UTC + 3 |
Страница 8 из 31 [Сообщений: 454] |
На страницу: Пред. 1, 2, 3, ..., 6, 7, 8, 9, 10, ..., 29, 30, 31 След. |
Автор |
Сообщение |
Hattabich
Тренер

Зарегистрирован: 21.09.2004 Сообщения: 5144 Откуда: Москва, Марьино!
|
Добавлено: Чт Сен 03, 2009 13:16 Заголовок сообщения:
|
|
MorozovMI
Эээм...когда не знаю, просто я уж не слежу за волеем вообще, вот и удивился
Иван
Игрокам основной команды запрещено выступать за фарм, если что, так что подобные цели так и останутся целями, а мои воплотятся в жизнь
Какие приоритеты? Как бы людям не нравилось играть здесь, из спортшкол, институтов и пляжки они не уйдут, потому как там кто-то "кормится", кто-то благодаря этому учится, кто-то разряд получит и тд и тп
Если сменить полкоманды, то это уже другая команда и уровень сильно может измениться, даже аутсайдер второй лиги может в одночасье стать сильнее чемпиона высшей лиги - это несправедливо
_________________ Хоттабыч...старик Хоттабыч!
Всем любителям волейбола по крепкому рукопожатию, всем же любительницам волейбола по букетику столь же прекрасных, как и Вы сами, цветов!
|
Вернуться к началу
|
|
 |
Иван
Тренер
Зарегистрирован: 07.12.2005 Сообщения: 1136 Откуда: "МаксимумS"
|
Добавлено: Чт Сен 03, 2009 13:50 Заголовок сообщения:
|
|
Ни что не мешает Arsportу или ЧП, заявить в фарм Монастырского или Кислинского, на первый круг, игроки которые в принципе, в состоянии вытащить команду из 2ой, в 1ую лигу, не думаю что без них основной состав "скатится" к стыкам, а второй круг начать со "своей" командой.
Повторюсь, у студенческих команд,"Юность", "Фортуна", в меньшей степени возникали проблемы с составами на игру, судя по форуму конечно же.
Может/не может, аутсайдер . . . сильнее/слабее - болтология.
Я вам привожу реальные примеры, варианты, а у вас только теория "если бы", "может быть" . . .
Не вижу смысла продолжать.
|
Вернуться к началу
|
|
 |
Hattabich
Тренер

Зарегистрирован: 21.09.2004 Сообщения: 5144 Откуда: Москва, Марьино!
|
Добавлено: Чт Сен 03, 2009 14:07 Заголовок сообщения:
|
|
Иван
Я уже писал, что никто не будет сильных игроков основы отдавать в фарм, чтобы вытаскивать его, на то есть много причине - перечитайте капфорум, перечитайте прежние посты
Ни одного реального примера от Вас не увидел, а Вам приведу: команда ОКА-спорт, финальная игра, некоторым игрокам пришлось уехать на ЧЕ по ВУЗам, команда HatCo, финальная игра, некоторым игрокам пришлось уехать на пляжку
_________________ Хоттабыч...старик Хоттабыч!
Всем любителям волейбола по крепкому рукопожатию, всем же любительницам волейбола по букетику столь же прекрасных, как и Вы сами, цветов!
|
Вернуться к началу
|
|
 |
SnowSerg
Тренер

Зарегистрирован: 21.08.2008 Сообщения: 479 Откуда: Юпитер, Регион50
|
Добавлено: Чт Сен 03, 2009 15:04 Заголовок сообщения:
|
|
Напишу свое мнение относительно фармов:
Когда в июне МаксимкА поднял вопрос о фармах, то предлагал их для решения двух проблем:
1. Игроки неосновного состава не получают игровой практики, хотя могли бы играть в основном составе в командах более низкой лиги
2. Если в команде заявлено 7-9 человек, то иногда возникают ситуации, когда не набирается состав на игру.
Но зачем стрелять из пушки по воробьям. Фарм предполагает достаточно тесную связь с основным клубом. А мы пытаемся соединять две независимые команды, которые и по уровню разные, и в залах разных тренируются, и составы в командах могут довольно сильно меняться раз в полгода...
Вобщем повторю свое предложение, которое писал на капфоруме:
Разрешить командам из 1-ой и высшей лиги заявлять 3-х запасных игроков. Запасной игрок имеет право играть в основном составе команды более низкой лиги. Запасной игрок имеет право сыграть не более 50% игр за команду, в которой он заявлен запасным.
Жду комментариев.
С уважением, Сергей Тишкин, Регион50
|
Вернуться к началу
|
|
 |
Илья
Рядовой игрок
Зарегистрирован: 13.05.2005 Сообщения: 49 Откуда: Команда "Олимп"
|
Добавлено: Чт Сен 03, 2009 16:58 Заголовок сообщения:
|
|
SnowSerg писал(а): |
Разрешить командам из 1-ой и высшей лиги заявлять 3-х запасных игроков. Запасной игрок имеет право играть в основном составе команды более низкой лиги. Запасной игрок имеет право сыграть не более 50% игр за команду, в которой он заявлен запасным.
С уважением, Сергей Тишкин, Регион50 |
Ну 50% игр это уже перебор. Максимум 2 игры, а иначе это не запасной получается, а почти что основной =)
|
Вернуться к началу
|
|
 |
Иван
Тренер
Зарегистрирован: 07.12.2005 Сообщения: 1136 Откуда: "МаксимумS"
|
Добавлено: Пт Сен 04, 2009 01:17 Заголовок сообщения:
|
|
Hattabich писал(а): |
Ни одного реального примера от Вас не увидел | ,читать выше и внимательнее Hattabich писал(а): |
а Вам приведу: команда ОКА-спорт, финальная игра, некоторым игрокам пришлось уехать на ЧЕ по ВУЗам, команда HatCo, финальная игра, некоторым игрокам пришлось уехать на пляжку | Да что за бред то?! У команд "неявка"!? Сыграли, не в максимально сильном составе, бывает! Это не повод! Что бы что то "городить", надо обоснованно ответить на вопрос, "ЗАЧЕМ?"
Последний раз редактировалось: Иван (Пт Сен 04, 2009 02:20), всего редактировалось 1 раз
|
Вернуться к началу
|
|
 |
Hattabich
Тренер

Зарегистрирован: 21.09.2004 Сообщения: 5144 Откуда: Москва, Марьино!
|
Добавлено: Пт Сен 04, 2009 01:53 Заголовок сообщения:
|
|
Иван
Ещё раз повторю, читайте капфорум, там много писал
Относительно финалов...действительно, сыграли еле набрав составы (12 - кто-то уехал - травмы = 6/7 человек по максимуму) вообще! Про неоптимальность никто не говорит, задача была - набрать 6 человек (одна команда с финальной стадии всё-таки снялась, потому как собраться не смогла), а дополнительные 2 места давали бы большую уверенность "сбора"
Я вообще не понимаю о чём спор? Согласно официаьным правилам, начиная с 1-го января (Россия с сезона 09/10) 2009 года весь мир (FIVB - самая многочисленная спортивная ассоциация, 220 стран-членов) играет по новым правилам, согласно которым заявочный лист включает 14 игроков, с какой стати ЛВЛ должно от официальных правил отходить (ведь мы же их придерживаемся, не так ли)?! Моё дело - заполнять все вакансии или нет, играть в 2 либеро или нет, но 14 человек мне даёт свод правил FIVB (своего рода волей-конституция ) и если раньше расширение заявки было чисто любительской инициативой, которую ОК мог принимать или нет, сейчас это уже догма, хотите Вы того или нет! Если ОК оставит заявку в 12 человек, это будет весьма странным и непонятным шагом, который можно объяснить только, пожалуй, как некоторые уже и заметили, нежеланием изменять "техническую базу"!
_________________ Хоттабыч...старик Хоттабыч!
Всем любителям волейбола по крепкому рукопожатию, всем же любительницам волейбола по букетику столь же прекрасных, как и Вы сами, цветов!
|
Вернуться к началу
|
|
 |
Иван
Тренер
Зарегистрирован: 07.12.2005 Сообщения: 1136 Откуда: "МаксимумS"
|
Добавлено: Пт Сен 04, 2009 02:19 Заголовок сообщения:
|
|
Hattabich писал(а): | Иван
Ещё раз повторю, читайте капфорум, там много писал
Относительно финалов...действительно, сыграли еле набрав составы (12 - кто-то уехал - травмы = 6/7 человек по максимуму) вообще! Про неоптимальность никто не говорит, задача была - набрать 6 человек (одна команда с финальной стадии всё-таки снялась, потому как собраться не смогла), а дополнительные 2 места давали бы большую уверенность "сбора"
Я вообще не понимаю о чём спор? Согласно официаьным правилам, начиная с 1-го января (Россия с сезона 09/10) 2009 года весь мир (FIVB - самая многочисленная спортивная ассоциация, 220 стран-членов) играет по новым правилам, согласно которым заявочный лист включает 14 игроков, с какой стати ЛВЛ должно от официальных правил отходить (ведь мы же их придерживаемся, не так ли)?! Моё дело - заполнять все вакансии или нет, играть в 2 либеро или нет, но 14 человек мне даёт свод правил FIVB (своего рода волей-конституция ) и если раньше расширение заявки было чисто любительской инициативой, которую ОК мог принимать или нет, сейчас это уже догма, хотите Вы того или нет! Если ОК оставит заявку в 12 человек, это будет весьма странным и непонятным шагом, который можно объяснить только, пожалуй, как некоторые уже и заметили, нежеланием изменять "техническую базу"! | Спора нет, есть диалог, разговор, обсуждение, назовите как хотите и вообще то, меня больше интересует создание "Фарма", вернее, не интересует, ЗАЧЕМ это нужно?
|
Вернуться к началу
|
|
 |
Hattabich
Тренер

Зарегистрирован: 21.09.2004 Сообщения: 5144 Откуда: Москва, Марьино!
|
Добавлено: Пт Сен 04, 2009 03:08 Заголовок сообщения:
|
|
Иван
Хорошо, что Вы уточнили, а то наш диспут продолжался бы ещё долго и вертелся вокруг "14-ти на сундук мертвеца"
Относительно фарма...в ЛВЛ есть несколько "обществ", которые "живут под одной крышей", идея фарма для них оправдана - всегда можно игроков, выделяющихся в фарме, попробовать в "основной" команде, при этом:
1. Человеку даётся полное право выступать в регулярном сезоне в официальных матчах, которые несопоставимы с "товарищескими поигрушками" ни по настрою, ни по накалу страстей, ровно как и практически полное отсутствие мотивации.
2. Человек может показать себя "по полной" (в рамках того уровня, что предоставляет основная команда), что даст тренеру/организатору право перевести игрока, начиная со следующего круга в "основу", тем самым её усилив, а игроку даст возможность играть на своём уровне.
3. Подстраховка на случай неявки.
И всё это при том, что игрок не занимает чьё-то место в заявке, никого из старых не надо "выгонять".
Друго разговор, что это всё справедливо, как уже и сказал выше, для команд-побратимов, а вот ситуация когда 2 абсолютно разные команды становятся фармами - иной вопрос; в лучшем случае будет то, что описано выше, в худшем некоторые команды могут распасться, ввиду потери ключевых игроков, перешедших в "основу", но что поделать, каждый ищет там, где ему удобнее и "теплее" В конечном итоге, на нынешнем этапе развития задача ЛВЛ уже не популяризация волейбола (с этим всё хорошо), а обеспечение упорной борьбы для существующих команд и поднятие среднего уровня, чему идея фарма, без сомнения, способствует!
_________________ Хоттабыч...старик Хоттабыч!
Всем любителям волейбола по крепкому рукопожатию, всем же любительницам волейбола по букетику столь же прекрасных, как и Вы сами, цветов!
|
Вернуться к началу
|
|
 |
Андрей Цес
Тренер

Зарегистрирован: 30.04.2005 Сообщения: 8453 Откуда: Боярин всея Нагатино (Маэстро), Цитадель зла №509
|
Добавлено: Пт Сен 04, 2009 08:18 Заголовок сообщения:
|
|
Я за расширение заявки до 14.
_________________ www.sokolov.ru Оптовые цены. -50% от цены магазина.
sypo писал(а): | Приятно видеть здраво- и я бы даже сказал трезво- мыслящего человека на форуме. |
|
Вернуться к началу
|
|
 |
дмитрий C-moto
Тренер

Зарегистрирован: 06.03.2007 Сообщения: 367 Откуда: Колхоз,ОКА-Спорт
|
Добавлено: Пт Сен 04, 2009 08:30 Заголовок сообщения:
|
|
[quote="Hattabich"]MorozovMI
Так и называется "Надежда" (Серпуховский район), играют в высшей лиге А Миш, ты чего? Это же уже давно произошло
команда называется "надежда Московская область",играют в вышке"а",но с такой игрой за год оттуда,думаю,вылетят....наших девок осталось в команде только две,остальных из заречья привезли,тренера оттуда же нашли,он девочек в спортшколе тренировал,игровой практики-ноль,теперь его тоже нагнали,команда вообще без тренера...а девчонкам мозги компостировали до середины июля,в результате чего многие у разбитого корыта остались......такая команда была,в суперлигу одной ногой уже залезли,если бы финальный тур не в казани проходил,то уже там бы были... .........от понятия "фарм-клуб" в данном случае ждали областных денег,но похоже и здесь просчитались...
_________________ вождь
|
Вернуться к началу
|
|
 |
Иван
Тренер
Зарегистрирован: 07.12.2005 Сообщения: 1136 Откуда: "МаксимумS"
|
Добавлено: Пт Сен 04, 2009 10:47 Заголовок сообщения:
|
|
Hattabich писал(а): | Иван
Относительно фарма... |
Ну, если честно, оч мутный ответ и туманные цели(как агитречь ). Реально, из почти 100 команд участников, идея "фарма" в том виде как вы описали интересна 2-3ём коллективам . . . и стоит ли оно того, ведь определённые трудности неизбежны, цель должна оправдывать средства
|
Вернуться к началу
|
|
 |
Hattabich
Тренер

Зарегистрирован: 21.09.2004 Сообщения: 5144 Откуда: Москва, Марьино!
|
Добавлено: Пт Сен 04, 2009 11:14 Заголовок сообщения:
|
|
Иван
Не, пропагандой я не занимаюсь, я лишь попытался объяснить предпосылки создания фармов, их возможности Разумеется, они будут удобны не всем и не все ими воспользуются, но попытка - не пытка
дмитрий C-moto
Может оставшихся Принцесс в ЛВЛ забрать или на КФК?
_________________ Хоттабыч...старик Хоттабыч!
Всем любителям волейбола по крепкому рукопожатию, всем же любительницам волейбола по букетику столь же прекрасных, как и Вы сами, цветов!
|
Вернуться к началу
|
|
 |
дмитрий C-moto
Тренер

Зарегистрирован: 06.03.2007 Сообщения: 367 Откуда: Колхоз,ОКА-Спорт
|
Добавлено: Пт Сен 04, 2009 11:22 Заголовок сообщения:
|
|
они уж разъехались....в-основном были воронежские,они уж здесь лет 6-прижились,а тут нате....две были с цска,их в прошлом году покупали-не знаю ,куда они сейчас делись,либеро была из белоруссии,возрастная,играла чумово-каждый раз,как последний,похоже к батьке вернулась...........................да и профессионалки они-в прошлом году те,кто на банке сидел-по 40т.р получали минимум......не заманишь их на любительщину...
_________________ вождь
|
Вернуться к началу
|
|
 |
Hattabich
Тренер

Зарегистрирован: 21.09.2004 Сообщения: 5144 Откуда: Москва, Марьино!
|
Добавлено: Пт Сен 04, 2009 11:26 Заголовок сообщения:
|
|
дмитрий C-moto
Эм...у нас в командах игроки сборной и суперлиги играют и ничего, "любительствуют", не говоря уже про Вышку А и тд и тп Вопрос желания играть, платить в ЛВЛ, как мин, это несерьёзно Ну КФК/МО ещё ладно, но в ЛВЛ Всегда жалко когда команды распадаются/разваливаются
_________________ Хоттабыч...старик Хоттабыч!
Всем любителям волейбола по крепкому рукопожатию, всем же любительницам волейбола по букетику столь же прекрасных, как и Вы сами, цветов!
|
Вернуться к началу
|
|
 |
|
Страница 8 из 31 [Сообщений: 454] |
На страницу: Пред. 1, 2, 3, ..., 6, 7, 8, 9, 10, ..., 29, 30, 31 След. |
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
|
Рowered bу phрBВ © 2001, 2005 рhpВВ Grоup
|
|