FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы  ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   
РегистрацияРегистрация ВходВход
Текущее время Пт Мар 29, 2024 01:32
Часовой пояс: UTC + 3
 Список форумов » Соревнования по классическому волейболу » Мужской регулярный турнир » Архивы прошлых сезонов » Архив сезона 2005-2006
Лучшие игроки (по итогам 1 круга)
Этот форум закрыт, вы не можете писать новые сообщения и редактировать старые.   Эта тема закрыта, вы не можете писать ответы и редактировать сообщения. Предыдущая тема :: Следующая тема
Страница 1 из 2 [Сообщений: 17]   На страницу: 1, 2 След.
Автор Сообщение
Dan_Te
Администратор

Зарегистрирован: 14.11.2003
Сообщения: 4485
Откуда: Команда "Дзета"

СообщениеДобавлено: Вт Дек 27, 2005 02:04    Заголовок сообщения:  Лучшие игроки (по итогам 1 круга)  

Количество баллов у каждого вычисляется по формуле:
Балл = Сколько_раз_выбирали_лучшим * (1 + сколько_побед_у_команды).

Вот первые 16 лучших среди всех групп:
Код:
Группа    Фамилия, имя            Команда       Очки
1   В     Бобков Андрей           Смоленка      35
2   С     Ненов Владимир          Альфа         30
3   С     Стояновский Владислав   Лукоморы      20
4   В     Заботин Алексей         Олимп         18
5   А     Абрамов Дмитрий         Квант         15
    В     Демидов Олег            Буревестник   15
7   1     Насыров Руслан          Genius        14
    А     Яницкий Виктор          Огонек        14
    А     Щербинин Михаил         Огонек        14
    С     Зиновьев Василий        Берег         14
11  А     Кучеров Алексей         Угреша        12
    А     Харламов Владимир       Новинки       12
    В     Сердобинцев Илья        1416          12
    В     Яшин Владимир           Олимп         12
    С     Пирогов Андрей          Факультет     12
    В     Хохлов Виктор           Юпитер        12


Вот лучшие в группах.
Код:
1 Лига
  Фамилия, имя          Команда                 Очки
1 Насыров Руслан        Genius                  14
2 Ульянов Дмитрий       Genius                  7
3 Борисенко Артем       Надежда                 6
4 Рабчевский Павел      Venta-Sport             5
5 Федоров Дмитрий       Джокер                  3


2 Лига | Группа А
  Фамилия, имя          Команда                 Очки
1 Абрамов Дмитрий       Квант                   15
2 Яницкий Виктор        Огонек                  14
  Щербинин Михаил       Огонек                  14
4 Кучеров Алексей       Угреша                  12
  Харламов Владимир     Новинки                 12


2 Лига | Группа B
  Фамилия, имя          Команда                 Очки
1 Бобков Андрей         World Class Смоленка    35
2 Заботин Алексей       Олимп                   18
3 Демидов Олег          Буревестник             15
4 Сердобинцев Илья      1416                    12
  Яшин Владимир         Олимп                   12
  Хохлов Виктор         Юпитер                  12


2 Лига | Группа С
  Фамилия, имя          Команда                 Очки
1 Ненов Владимир        Альфа                   30
2 Стояновский Владислав Лукоморы                20
3 Зиновьев Василий      Берег                   14
4 Пирогов Андрей        Факультет               12
5 Тарантин Алексей      Строгино                8
  Перехрест Константин  МП                      8

Всего лучшими хотя бы раз выбирались 64 игрока.

Апдейт: исправил ошибки.

Последний раз редактировалось: Dan_Te (Ср Дек 28, 2005 15:20), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail 
Dmitrivm
Тренер

Зарегистрирован: 21.09.2004
Сообщения: 2441

СообщениеДобавлено: Вт Дек 27, 2005 10:57    Заголовок сообщения:  

Я в шоке Shocked
Дорогие мои любители математики и статистики!!! Smile
Может быть я отстал от жизни.

Но какая связь между лучшим игроком ("балл"!!!) и очками команды?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение 
ICQ Number 
Dan_Te
Администратор

Зарегистрирован: 14.11.2003
Сообщения: 4485
Откуда: Команда "Дзета"

СообщениеДобавлено: Вт Дек 27, 2005 12:24    Заголовок сообщения:  

Формула подсчета с прошлого года. Я не помню, какое там было обсуждение, но вроде решили, что быть выбранным лучшим игроком в сильной команде и в слабой команде - неравноценные вещи. Например, если в команде все никакие кроме одного, то его и будут каждый раз выбирать лучшим на фоне остальных. По нынешней формуле лучшим получается тот, кто добился успеха вместе с командой и при этом принес наибольшую пользу команде.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail 
Dmitrivm
Тренер

Зарегистрирован: 21.09.2004
Сообщения: 2441

СообщениеДобавлено: Вт Дек 27, 2005 13:03    Заголовок сообщения:  

Ясно.
При всем моем глубоком уважении к Оргкомитету и тем, кто принимал такое решение.
Дай Бог нашей стране поменьше таких врачей, как эти математики.
И тогда все у нас будет хорошо.
Я уважаю и очень люблю дворников, сам работал им.
Но пока дворники дворники считают голоса на выборах, ничего хорошего не будет ...

Эвристический анализ всегда был мало объективным, особенно если это делают дилетанты.

P.S. Выходит сильный игрок, который взял бремя тащить на себе своей волей слабую команду, оказывается фиг знает где.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение 
ICQ Number 
Fisherman
Тренер

Зарегистрирован: 13.11.2003
Сообщения: 740
Откуда: ITon

СообщениеДобавлено: Вт Дек 27, 2005 14:12    Заголовок сообщения:  

Вообще-то, два прошедших сезона все команды постоянно выбирали лучших игроков, а в итоге лучшие не то что приза не увидели, а даже своего имени на страницах сайта! Sad
Так что, стоит ли ломать копья?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail 
Dan_Te
Администратор

Зарегистрирован: 14.11.2003
Сообщения: 4485
Откуда: Команда "Дзета"

СообщениеДобавлено: Ср Дек 28, 2005 01:10    Заголовок сообщения:  

Fisherman: Ни фига, список лучших стопудово висел на сайте два года назад. Я даже помню, что тогда победил Олег Голубцов, обогнав Ткачука и Агевнина из CBOSS. Правда, тут я могу слегка ошибаться =)
В этом году лучшему будет памятный приз. Раньше действительно как-то не очень было понятно, зачем их выбирать, но теперь вот будет стимул.

Dmitrivm: какой эмоциональный пост... Дворники какие-то, математики... Говорите конкретно, что не нравится, кто дурак и почему. А то детский сад какой-то.
Вы считаете, что средний игрок, который тащит на себе слабую команду, более достоин называться "лучшим игроком", чем сильный игрок, который тащит на себе сильную команду? Весьма спорное утверждение.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail 
Клёп
Тренер

Зарегистрирован: 03.06.2005
Сообщения: 277
Откуда: KinashSport

СообщениеДобавлено: Ср Дек 28, 2005 10:49    Заголовок сообщения:  

странный подчсет.. необъективен...
хотя лучшего в группе у нас - считаю по праву определили...
а дальше-необъективно все... оно и не может быть объективно быть в силу ряда причин..
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение MSN Messenger 
ICQ Number 
@
Тренер

Зарегистрирован: 01.06.2004
Сообщения: 2292

СообщениеДобавлено: Ср Дек 28, 2005 10:58    Заголовок сообщения: Re: Лучшие игроки (по итогам 1 круга)  

Dan_Te писал(а):

Код:
    С     Хохлов Виктор           Юпитер        12

2 Лига | Группа А
2 Лига | Группа B
2 Лига | Группа B


1. не С, а В.
2. Не В, а С.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение 
ICQ Number 
Dmitrivm
Тренер

Зарегистрирован: 21.09.2004
Сообщения: 2441

СообщениеДобавлено: Ср Дек 28, 2005 11:57    Заголовок сообщения:  

Клёп писал(а):
странный подчсет.. необъективен...
хотя лучшего в группе у нас - считаю по праву определили...
а дальше-необъективно все... оно и не может быть объективно быть в силу ряда причин..


Да уж, подсчёт сделан из предположения, что игроки в команде должны быть исключительно однородными по уровню.
Это же любительская лига - тут уровень внтури команды может сильно разнится.

Я считаю, наоборот, что сильный игрок в слабой команде испытывает наибольшую нагрузку, как психологическую, так и физическую, так как играет за всех, и достоин более звания лучшего игрока, чем Т-1000 в команде терминаторов.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение 
ICQ Number 
Ghost
Рядовой игрок

Зарегистрирован: 08.11.2004
Сообщения: 25
Откуда: Команда "Квант"

СообщениеДобавлено: Ср Дек 28, 2005 12:02    Заголовок сообщения: Re: Лучшие игроки (по итогам 1 круга)  

Dan_Te писал(а):
Количество баллов у каждого вычисляется по формуле:
Балл = Сколько_раз_выбирали_лучшим * (1 + сколько_очков_у_команды).

5 А Абрамов Дмитрий Квант 15


Дань, странная какая-то арифметика... Confused
Под очками у команды что подразумевается? Все по результатам первого круга или те, что в конкретной игре набраны, когда лучшим выбрали?
Впрочем, ни так, ни так не получается:
1) Квант набрал 12 очков. Диму лучшим выбирали трижды. Вроде по формуле должно получаться 3*(1 + 12) = 39.
2) Из трех игр, где Диму лучшим у нас называли, две мы выиграли, одну проиграли с 0 очков. Получается 1*(1 + 3) + 1*(1 + 0) + 1*(1 + 3) = 9.

Если посмотреть, что для Димы 3*(1 + сколько_очков_у_команды) = 15, то "сколько_очков_у_команды" = 4.

Единственное, чего у нас 4 по результатам первого круга - это победы. Может быть "сколько_очков_у_команды" - это количество побед?! Very Happy

З.Ы. Проанализировав показатели у игроков других команд только утвердился в этом предположении... Laughing

Последний раз редактировалось: Ghost (Ср Дек 28, 2005 12:11), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение 
Олег
Модератор

Зарегистрирован: 14.11.2003
Сообщения: 196
Откуда: Капитан команды "JOKER"

СообщениеДобавлено: Ср Дек 28, 2005 12:04    Заголовок сообщения:  

Считаю подсчет объективен...так как в сильной команде намного сложнее стать лучшим...существенно. Уровень игроков в сильной команде приблизительно равный, а в слабой есть ярко выраженный лидер и вся игра строится вокруг него. Даже если вы просто проведете статистики действий на площадке игрока сильной команды и игрока слабой вы увидите что игрок сильной команды существенно меньше и производит атакующих ударов, блок, прием. Это одно и тоже что наших звезд футбола продавая в сильные чемпионаты и сильные клубы они теряются пример ближайщий Веретенников (где он сейчас?) а был лучшим в Роторе когда то.
_________________
С уважением Олег Голубцов
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение 
ICQ Number 
Воронина Татьяна
Тренер


Зарегистрирован: 16.03.2005
Сообщения: 1479
Откуда: Туше

СообщениеДобавлено: Ср Дек 28, 2005 12:16    Заголовок сообщения:  

Кстати, соответственно результатам конкурса можно будет проводить "матч звезд" я считаю... Very Happy
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора 
ICQ Number 
Dan_Te
Администратор

Зарегистрирован: 14.11.2003
Сообщения: 4485
Откуда: Команда "Дзета"

СообщениеДобавлено: Ср Дек 28, 2005 15:19    Заголовок сообщения:  

Ghost:
Вот ЧЕРТ!!! =))
Я пытался сконцентрироваться и написать правильно, но в итоге написал неправильно. Да, конечно, там не сколько_очков, а сколько_побед. Иначе с нынешней итальянской системой побеждать всегда будут игроки Джениуса.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail 
Клёп
Тренер

Зарегистрирован: 03.06.2005
Сообщения: 277
Откуда: KinashSport

СообщениеДобавлено: Ср Дек 28, 2005 19:18    Заголовок сообщения:  

Dmitrivm
да нет, в слабой команде намного легче быть лучшим... игрок постоянно в игре, настроен..
в волейболе надо считать КПД - это самый объективный вариант!
И как вы все знаете редко быает что игрока из слабой команды(как бы он не играл) называют лучшим...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение MSN Messenger 
ICQ Number 
Dan_Te
Администратор

Зарегистрирован: 14.11.2003
Сообщения: 4485
Откуда: Команда "Дзета"

СообщениеДобавлено: Ср Дек 28, 2005 22:39    Заголовок сообщения:  

Подсчитывать КПД было бы круто, конечно. Но не очень понятно как.

Цитата:
И как вы все знаете редко быает что игрока из слабой команды(как бы он не играл) называют лучшим...

Вообще-то лучших игроков в слабых командах тоже выбирают, потому что после каждой игры команды называют лучшего игрока у противника.

Формула наверное не идеальная. Не учитывается, в игре против какой команды человека выбрали лучшим. Чтобы нападающему отличиться против сильной команды, надо много работать во всех игровых моментах, а против слабой - достаточно, чтобы просто пасовали много.
Или например, сидел человек в сильной команде на банке несколько игр, потом вышел в проходной игре против слабого соперника, в которой выставили второй состав, выбрали его лучшим. И он получает сразу большой балл, в котором будут учитываться победы его команды в играх, в которых он даже не принимал участия. А игрок слабой команды, которого много раз выбирали лучшим, будет торчать в конце списка, потому что у его команды нет побед.

То есть, вроде бы первая тройка или пятерка лучших объективна, а вот сравнивать между собой десятого и двадцатого может быть не очень корректно.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail 
Показать сообщения:   Упорядочить по:   
Страница 1 из 2 [Сообщений: 17]   На страницу: 1, 2 След.
Этот форум закрыт, вы не можете писать новые сообщения и редактировать старые.   Эта тема закрыта, вы не можете писать ответы и редактировать сообщения. Предыдущая тема :: Следующая тема
 Список форумов » Соревнования по классическому волейболу » Мужской регулярный турнир » Архивы прошлых сезонов » Архив сезона 2005-2006
Перейти:  

Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах

Рowered bу phрBВ © 2001, 2005 рhpВВ Grоup
© Copyright Любительcкая Волейбольная Лига, 2002 -