FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы  ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   
РегистрацияРегистрация ВходВход
Текущее время Пт Мар 29, 2024 04:14
Часовой пояс: UTC + 3
 Список форумов » Соревнования по классическому волейболу » Мужской регулярный турнир » Архивы прошлых сезонов » Архив сезона 2010-2011
Блок себе в ноги. Как судить?)
Этот форум закрыт, вы не можете писать новые сообщения и редактировать старые.   Эта тема закрыта, вы не можете писать ответы и редактировать сообщения. Предыдущая тема :: Следующая тема
Страница 1 из 2 [Сообщений: 16]   На страницу: 1, 2 След.
Автор Сообщение
Подкидывающий
Тренер


Зарегистрирован: 23.03.2010
Сообщения: 1811
Откуда: Империя

СообщениеДобавлено: Вс Апр 03, 2011 01:11    Заголовок сообщения:  Блок себе в ноги. Как судить?)  

Камрады, всегда интересовал вопрос. Блокирующий ставит блок, мяч после соприкосновения с руками отвесно падает вниз и попадает в воздухе в ногу блокирующему. У нападающего, который ударил/скинул в блок есть теоретический шанс сыграть мяч. Как трактовать эпизод?

Скажу сразу, что это будет не простая болтовня, в последней игре по ВУЗам у нас произошел такой эпизод, поэтому сначала обсудим в теории, а уже после разберем видео.

В первую очередь, конечно, интересует мнение верхушки рейтинга судей: Вадима, Юры-Басюры, Андрея Игнатова, ну и, конечно, мнения всех окружающих)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail 
ICQ Number 
V@dim
Тренер


Зарегистрирован: 22.12.2005
Сообщения: 8720
Откуда: ФАКultet

СообщениеДобавлено: Вс Апр 03, 2011 01:28    Заголовок сообщения:  

Я уже в какой-то из тем давал ссылку на "Книгу прецедентов судейства":
http://www.volley.ru/documents/42/p1/419/

Там описывается аналогичная ситуация:

"если мяч касается ноги блокирующего до того, как нога контактирует с полом, блокирующий мешает возможности команды соперника сыграть мяч, следовательно, это является ошибкой блокирующего."
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение 
Подкидывающий
Тренер


Зарегистрирован: 23.03.2010
Сообщения: 1811
Откуда: Империя

СообщениеДобавлено: Вс Апр 03, 2011 01:31    Заголовок сообщения:  

Окей, а если, блокирующий приземлился, согнул ногу в колене, его колено пересекло проекцию средней линии площадки и там мяч об него ударился(мяч полностью на стороне нападающего)?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail 
ICQ Number 
V@dim
Тренер


Зарегистрирован: 22.12.2005
Сообщения: 8720
Откуда: ФАКultet

СообщениеДобавлено: Вс Апр 03, 2011 01:35    Заголовок сообщения:  

Однох..ственно ))
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение 
Подкидывающий
Тренер


Зарегистрирован: 23.03.2010
Сообщения: 1811
Откуда: Империя

СообщениеДобавлено: Вс Апр 03, 2011 01:45    Заголовок сообщения:  

Меня это смущает) Ведь можно приземлиться и умышленно помешать игровому действию соперника. Ноги могут и на земле стоять. Как в том анекдоте А РУЧКИ-ТО ВОТ ОНИ)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail 
ICQ Number 
V@dim
Тренер


Зарегистрирован: 22.12.2005
Сообщения: 8720
Откуда: ФАКultet

СообщениеДобавлено: Вс Апр 03, 2011 01:53    Заголовок сообщения:  

А что смущает-то?
Абсолютно не важно, умышленно ты это делаешь или нет, стоят ли у тебя ноги на полу или нет, если ты касаешься мяча в пространстве соперника - ты ему мешаешь. И это ошибка.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение 
Подкидывающий
Тренер


Зарегистрирован: 23.03.2010
Сообщения: 1811
Откуда: Империя

СообщениеДобавлено: Вс Апр 03, 2011 01:56    Заголовок сообщения:  

Короче видео залилось. Вот.

http://www.youtube.com/watch?v=7fla9o_F_-k
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail 
ICQ Number 
V@dim
Тренер


Зарегистрирован: 22.12.2005
Сообщения: 8720
Откуда: ФАКultet

СообщениеДобавлено: Вс Апр 03, 2011 02:13    Заголовок сообщения:  

Судя по тому, что мяч падал вертикально, Кучин нарушил правила. Судья находился на противоположном краю сетки, ему было непросто разобраться в эпизоде. К тому же и Мельников ему обзор закрывал))
В данной ситуации очень пригодился бы второй судья))
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение 
4th
Тренер

Зарегистрирован: 16.10.2006
Сообщения: 450
Откуда: Gazec

СообщениеДобавлено: Вс Апр 03, 2011 10:43    Заголовок сообщения:  

по видео видно что Кучин во время блока не заступал и по приземлении не согнул ногу настолько сильно что она попала на сторону соперника.
момент на пленке не отображает нарушение правил...

_________________
they DON'T know, that we KNOW, that THEY know, that WE know (c)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение 
ICQ Number 
V@dim
Тренер


Зарегистрирован: 22.12.2005
Сообщения: 8720
Откуда: ФАКultet

СообщениеДобавлено: Вс Апр 03, 2011 11:01    Заголовок сообщения:  

4th писал(а):
по видео видно что Кучин во время блока не заступал и по приземлении не согнул ногу настолько сильно что она попала на сторону соперника.

Правильнее сказать, что на видео не видно, что он согнул ногу так, что она попала на сторону соперника.
Поэтому я и сказал, что с этого ракурса судить можно только по полёту мяча.
А поскольку падал мяч, как мне показалось, вертикально (хотя, об этом тоже можно поспорить, при желании Wink ), то задеть его коленом можно было только выставив его (колено) на сторону соперника.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение 
V.V.
Бывалый игрок

Зарегистрирован: 21.03.2006
Сообщения: 74

СообщениеДобавлено: Вс Апр 03, 2011 14:24    Заголовок сообщения:  

Безотносительно данного момента - помимо сложности с определением точки касания - над линией или в пространстве соперника, есть еще одна сложность. Игроки нападающей команды должны быть в состоянии поднять этот мяч. То есть, если бы в конкретном эпизоде игрок нападал с задней линии и в пределах второй зоны под сеткой не было бы страхующих, я бы посмотрел на того судью, который бы свистнул ошибку блокирующим.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение 
Alexandr
Тренер

Зарегистрирован: 10.07.2005
Сообщения: 2401
Откуда: Лианозово

СообщениеДобавлено: Вс Апр 03, 2011 14:51    Заголовок сообщения:  

Уже ломали копья по этой ситуации - однозначно пересекает ли блокирующий среднюю линию под сеткой (помеха сопернику) или играет в мяч, уходящего под сеткой от рук блокирующего на сторону блокируэщего (мяч вне игры от рук блокирующего) - ошибка блока. Просто, как правильно заметил Колесник - блок сделал свле дело и многим просто не хочется признавать, что блок плохо сделал свое дело )
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение 
jiemon
Тренер


Зарегистрирован: 11.02.2009
Сообщения: 1315
Откуда: Империя

СообщениеДобавлено: Вс Апр 03, 2011 18:03    Заголовок сообщения:  

Лол)))) Мельников просто раскривуля жуткая и выбрал неверное решение после не очень качественного приема)))
А по стоп-кадру конечно получается тот самый прецедент, потому что носок ноги явно немного заступает среднюю линию, колено достаточно сильно согнуто, согнуть ногу так, чтобы колено было над носком или даже дальше носка весьма проблематично
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail 
V@dim
Тренер


Зарегистрирован: 22.12.2005
Сообщения: 8720
Откуда: ФАКultet

СообщениеДобавлено: Вс Апр 03, 2011 22:05    Заголовок сообщения:  

V.V. писал(а):
То есть, если бы в конкретном эпизоде игрок нападал с задней линии и в пределах второй зоны под сеткой не было бы страхующих, я бы посмотрел на того судью, который бы свистнул ошибку блокирующим.

Логика в твоих словах, Вов, есть, конечно, но я с тобой не соглашусь.
Считаю, что и в описанной тобой ситуации судья должен свистеть ошибку.
А то так можно дойти до того, что блокирующий, приземлившись, протянет руки под сеткой, и поймает падающий на стороне соперника мяч, аргументировав это тем, что никто этот мяч поднять уже не в состоянии))
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение 
V.V.
Бывалый игрок

Зарегистрирован: 21.03.2006
Сообщения: 74

СообщениеДобавлено: Вс Апр 03, 2011 22:32    Заголовок сообщения:  

А в правилах вообще много противоречивого ) Потому что все нюансы не пропишешь.

По крайней мере в случае с блокированием мяча в пространстве соперника, который направляется на противоположную половину площадки первым или вторым касанием, действует именно такая логика - есть или нет рядом игрока, который был бы в состоянии сыграть этот мяч.

Так что к неудовольствию большинства участников форума произнесу сакральную фразу: ВСЕ НА УСМОТРЕНИЕ СУДЬИ Very Happy
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение 
Показать сообщения:   Упорядочить по:   
Страница 1 из 2 [Сообщений: 16]   На страницу: 1, 2 След.
Этот форум закрыт, вы не можете писать новые сообщения и редактировать старые.   Эта тема закрыта, вы не можете писать ответы и редактировать сообщения. Предыдущая тема :: Следующая тема
 Список форумов » Соревнования по классическому волейболу » Мужской регулярный турнир » Архивы прошлых сезонов » Архив сезона 2010-2011
Перейти:  

Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах

Рowered bу phрBВ © 2001, 2005 рhpВВ Grоup
© Copyright Любительcкая Волейбольная Лига, 2002 -