Текущее время Пт Мар 29, 2024 00:05
Часовой пояс: UTC + 3 |
Автор |
Сообщение |
Irene
Тренер
Зарегистрирован: 04.11.2005 Сообщения: 332 Откуда: Аврора; Отрадное
|
Добавлено: Пт Фев 18, 2011 14:46 Заголовок сообщения:
|
|
Всех под одну гребенку мне кажется все-таки неправильно... У друзей, мужей,жен и т.п. (= домашние судья) может быть точно такое же предвзятое отношение, как и у тренера, и у игрока команды. Точно так же, как может и не быть. Мне кажется тут уже надо судить по прецендентам. Было уже много жалоб на данного судью и ПЛЮС он является тренером/игроком, то в этом случае наказание ужесточается. Но это снова мы приходим к оценке судейства....
А сейчас, с оценочным принципом, наоборот пошло послабление к судьям. Т.к. многие команды не ставят кресты, а ставят 1.
|
Вернуться к началу
|
|
|
NN
Тренер
Зарегистрирован: 04.03.2006 Сообщения: 1011 Откуда: Фортуна
|
Добавлено: Пт Фев 18, 2011 14:52 Заголовок сообщения:
|
|
Все плавно перешли от обсуждения поведения одной команды и судьи, к обсуждению судейства.
Это надо делать в специально отведённым месте О.К. Которое оно к сожалению не отвело. Поэтому по разным веткам и бродит обсуждения одного и того же по несколько раз.
_________________ Николай . Всё будет ПИЦИКАТО ДЕ ЛЯ МОРЕ
www.fortunamiv.ru
|
Вернуться к началу
|
|
|
Irene
Тренер
Зарегистрирован: 04.11.2005 Сообщения: 332 Откуда: Аврора; Отрадное
|
Добавлено: Пт Фев 18, 2011 14:58 Заголовок сообщения:
|
|
Обсуждая конкретного судью/команду, нельзя просто обсужджать - к чему-то это должно привести. А если нет четких пунктов в регламенте, то все это и останется просто обсуждением. Даже если и обсуждать конкретную команду и конкретного судью. Какой бы ни был судья (это не беря данный случай даже), то О.К. все раво не сможет взять и сказать - теперь он больше судить ничего не будет....
|
Вернуться к началу
|
|
|
Иван
Тренер
Зарегистрирован: 07.12.2005 Сообщения: 1144 Откуда: "МаксимумS"
|
Добавлено: Пт Фев 18, 2011 15:29 Заголовок сообщения:
|
|
Irene писал(а): | Всех под одну гребенку мне кажется все-таки неправильно... У друзей, мужей,жен и т.п. (= домашние судья) может быть точно такое же предвзятое отношение, как и у тренера, и у игрока команды. Точно так же, как может и не быть. Мне кажется тут уже надо судить по прецендентам. Было уже много жалоб на данного судью и ПЛЮС он является тренером/игроком, то в этом случае наказание ужесточается. | Может, конечно, любой судья на домашней игре, знакомый, может судить предвзято, а может и нет , а вот в случаях с игроками и тренерами, априори человек болеет за результат команды, желает что бы она победила, это уже пунктик)), от которого можно избавится. По прецедентам судить оч сложно, когда реагировать, судья слил 2 игры, команда записала себе 6 очков, только проанализировав эти 2 игры, решили судью дисквалифицировать, а турнирный результат то уже не изменить.
|
Вернуться к началу
|
|
|
Scooter
Тренер
Зарегистрирован: 18.08.2006 Сообщения: 2223 Откуда: Москва , ЮАО
|
Добавлено: Пт Фев 18, 2011 15:39 Заголовок сообщения:
|
|
Иван писал(а): | Было бы не плохо, ещё и игрокам выучить правила.
|
Вот истину глаголишь ! А заоодно и болельщикам. Судил тут недавно Туше с Ультрой. Мог бы быть битым. Слава Богу, инспектор матча (всеми уважаемая XAI) разъяснила болельщику правила.
Повезло мне... (ц)
А по сути.... нафлудили , конечно, предостаточно..... но зачем изобретать велосипед.
1. "Проблемных" команд - единицы. ОК вполне может проконтролировать (наказать)
2. Какого лешего не поставили крест ? Чтобы другие команды тоже "порадовались" судейству?
Чего выдумывать: супервайзеры, инспекторы....
|
Вернуться к началу
|
|
|
birochka
Тренер
Зарегистрирован: 09.01.2006 Сообщения: 4153 Откуда: Кураж
|
Добавлено: Пт Фев 18, 2011 16:07 Заголовок сообщения:
|
|
Scooter писал(а): |
1. "Проблемных" команд - единицы. ОК вполне может проконтролировать (наказать)
|
я правда не очень понимаю как и на каком основании? Я на самом деле совсем не против, чтобы оргкомитет неожиданно приехал и вынес свое решение. Но в такое положение дел действительно не верится, оргкомитет как-то не любит так поступать.
_________________ 25 маленьких красивых историй напишем?
|
Вернуться к началу
|
|
|
Koleso
Тренер
Зарегистрирован: 30.04.2005 Сообщения: 5319 Откуда: Вента-Спорт_Капитан
|
Добавлено: Пт Фев 18, 2011 16:21 Заголовок сообщения:
|
|
Лига любительская , а такое ощущение , что играем на деньги и хотим выиграть любой ценой. Поэтому постоянно стремимся к безупречному судейству и полицейскому контролю. Если есть у нас странные команды и тренера , которые учат своих подопечных получать удовольствие не от игры , а от махинаций и обмана , то это не значит , что так будет у всех и всегда.
|
Вернуться к началу
|
|
|
RG
Тренер
Зарегистрирован: 16.01.2006 Сообщения: 537 Откуда: ULTRA-ЛАНИТ, Команда 675
|
Добавлено: Пт Фев 18, 2011 16:23 Заголовок сообщения:
|
|
Scooter писал(а): | Иван писал(а): | Было бы не плохо, ещё и игрокам выучить правила.
|
Вот истину глаголишь ! А заоодно и болельщикам. Судил тут недавно Туше с Ультрой. Мог бы быть битым. Слава Богу, инспектор матча (всеми уважаемая XAI) разъяснила болельщику правила.
Повезло мне... (ц) |
Сереж, а на фига писать такие вещи???
Был один конфликтный эпизод, который был тут же погашен посредством разъяснения со всех сторон - болельщик в конце матча не разобрался в ситуации с нападением игрока Туше с задней линии и задал вопрос, возможно излишне эмоционально. Так тому были основания - отменное судейство на протяжении всей игры второго судьи - уважаемого г-на Палладия, который судит, по его словам, "без замечаний". Не хотела вообще комментировать эту игру, но ты вынудил. Г-н Палладий судил вторым судьей, и что мы имели - категоричную трактовку всех спорных эпизодов в пользу Туше, принятие решений, которые были в компетенции первого судьи. Но апофеозом судейства стал эпизод с третьим перерывом за партию, который взял г-н Палладий, несмотря на протесты присутствующих в зале (при этом он сам же вел протокол). Замечаний и претензий от нашей команды высказано не было, и заметьте, кол никто никому не поставил...
А теперь вот приходится читать такую ужасную историю, как ты еле ноги унес... Дааааа, если б не XAI....
_________________ www.ultravolley.ru
|
Вернуться к началу
|
|
|
Scooter
Тренер
Зарегистрирован: 18.08.2006 Сообщения: 2223 Откуда: Москва , ЮАО
|
Добавлено: Пт Фев 18, 2011 17:40 Заголовок сообщения:
|
|
RG писал(а): |
Был один конфликтный эпизод, который был тут же погашен посредством разъяснения со всех сторон - болельщик в конце матча не разобрался в ситуации с нападением игрока Туше с задней линии и задал вопрос, возможно излишне эмоционально.
|
После его реплики, я , совершенно спокойно, объяснил ему правила.
Но даже после этого, он продолжал (не зная правил) настаивать на своем излишне эмоционально. Попыток охладить пыл болельщика со стороны Ультры я не услышал.
RG писал(а): |
Так тому были основания - отменное судейство на протяжении всей игры второго судьи - уважаемого г-на Палладия, который судит, по его словам, "без замечаний". Не хотела вообще комментировать эту игру, но ты вынудил. Г-н Палладий судил вторым судьей, и что мы имели - категоричную трактовку всех спорных эпизодов в пользу Туше, принятие решений, которые были в компетенции первого судьи.
|
Г-н Палладий , в качестве второго судьи, отсудил нормально.
Также хочу заметить, что ВСЕ решения принимал я. Даже тогда, когда Н.В. напутал со счётом, я настоял на своем. (кстати, после игры он признал свою ошибку и извинился.)
RG писал(а): |
Но апофеозом судейства стал эпизод с третьим перерывом за партию, который взял г-н Палладий, несмотря на протесты присутствующих в зале
|
Когда я сужу, в случае, если команда выбрала тайм-ауты, я всегда объявляю : У команды такой-то тайм-аутов больше нет. А также, я всегда сверяюсь с протоколистом.
Вы, наверное, забыли, но 1 тайм-аут был ваш.
Даже , прикинув логически, вряд ли можно представить ситуацию когда при счете ~15:15 одна команда взяла 3 тайм-аута, а другая - ни одного. В таком раскладе счет должен быть 20:10.
А про "протесты присутствующих" - всё верно. Странно только, что никто не знает правил относительно того, КТО именно имеет право общаться с судьёй.
Кстати, на скамейках было достаточно зрителей, тем не менее никто не обмолвился о 3-м тайм-ауте.
В общем, я не знаю, почему Ультра была изначально настроена на "домашнее судейство", ибо ни один человек, который сталкивался с моим судейством ранее, не может утверждать о моей предвзятости.
Ибо, этого никогда не было, нет и не будет !
Хотя, один человек меня предупредил : Отдавай все спорные в пользу гостей - будет тебе 4.
Тоже не моя тема.
А учитывая, что просьба посудить эту игру исходила не только от Туше.......... подобный настрой Ультры мне вообще не понятен.
В общем:
RG писал(а): |
кол никто никому не поставил...
|
И на том спасибо.
|
Вернуться к началу
|
|
|
XAI
Тренер
Зарегистрирован: 04.11.2007 Сообщения: 2901 Откуда: САО
|
Добавлено: Пт Фев 18, 2011 17:47 Заголовок сообщения:
|
|
Серёж,болельщик утверждал то,что игрок перевел мяч на сторону соперника,подняв руку выше сетки,хотя находился в данный момент на задней линии...короче не знания правил здесь вроде не было
А эмоционально настаивать,на то они и болельщики я б также сделала,если б считала,что права
Николай Васильевич судил первым судьей ни раз команды,в которых я играла против его команд,в предвзятости не замечен А вторым ему наверное не стоило стоять,слишком он был увлечен игрой и отвлекался)))
_________________ Только те, кто предпринимают абсурдные попытки, смогут достичь невозможного.
|
Вернуться к началу
|
|
|
RG
Тренер
Зарегистрирован: 16.01.2006 Сообщения: 537 Откуда: ULTRA-ЛАНИТ, Команда 675
|
Добавлено: Пт Фев 18, 2011 18:08 Заголовок сообщения:
|
|
2 Scooter
С чего ты взял, что У-Л была настроена на домашнее судейство? Потому что я попросила тебя по возможности посудить нашу игру, если Туше предложит?
Касательно твоего судейства у меня нареканий нет. По второму судье я свое мнение высказала, на что имею полное право. Была нормальная игра равных хорошо знакомых друг другу соперников, была нормальная игровая атмосфера, с нормальными игровыми и околоигровыми моментами. И мне не понятно, зачем по прошествии недели, вдруг между делом рассказывать душераздирающую историю об убийстве судьи?
_________________ www.ultravolley.ru
|
Вернуться к началу
|
|
|
RG
Тренер
Зарегистрирован: 16.01.2006 Сообщения: 537 Откуда: ULTRA-ЛАНИТ, Команда 675
|
Добавлено: Пт Фев 18, 2011 18:09 Заголовок сообщения:
|
|
XAI писал(а): | Николай Васильевич судил первым судьей ни раз команды,в которых я играла против его команд,в предвзятости не замечен А вторым ему наверное не стоило стоять,слишком он был увлечен игрой и отвлекался))) |
Золотые слова!
_________________ www.ultravolley.ru
|
Вернуться к началу
|
|
|
Палладий
Тренер
Зарегистрирован: 21.10.2010 Сообщения: 29997 Откуда: из Паллад
|
Добавлено: Пн Фев 21, 2011 15:52 Заголовок сообщения:
|
|
RG писал(а): |
Сереж, а на фига писать такие вещи???
Был один конфликтный эпизод, который был тут же погашен посредством разъяснения со всех сторон - болельщик в конце матча не разобрался в ситуации с нападением игрока Туше с задней линии и задал вопрос, возможно излишне эмоционально. Так тому были основания - отменное судейство на протяжении всей игры второго судьи - уважаемого г-на Палладия, который судит, по его словам, "без замечаний"...
и заметьте, кол никто никому не поставил...
А теперь вот приходится читать такую ужасную историю, как ты еле ноги унес.... |
Уважаемая RG! Сергей ответил уже Вам достаточно обстоятельно.Добавлю немного. Мне непонятно, почему и на каком основании этот болельщик так рьяно стал выяснять ситуацию? И с какой стати болельщику (???) нужно объяснять правила и причины принятия того или иного решения??? И даже один конфликтный эпизод с БОЛЕЛЬЩИКОМ - это мало??? Это где-то уже было!
И не надо передёргивать,я никогда не говорил, что "сужу без замечаний": речь шла о конкретной игре Подольск-МГУИЭ - Паллада-2. А за судейство у меня кол уже есть, чем я даже горжусь
Что кол Сергею не поставили за действительно отличное судейство (даже я не смог этому помешать) - то огромное Вам человеческое спасибо и низкий поклон!
Работайте с болельщиками и удачи Вам!!!
П.С.Саша, Вы правы, не нужно было на два фронта воевать!
|
Вернуться к началу
|
|
|
V@dim
Тренер
Зарегистрирован: 22.12.2005 Сообщения: 8720 Откуда: ФАКultet
|
Добавлено: Вт Фев 22, 2011 12:45 Заголовок сообщения:
|
|
Ох уж этот зал в Черёмушках.....
|
Вернуться к началу
|
|
|
birochka
Тренер
Зарегистрирован: 09.01.2006 Сообщения: 4153 Откуда: Кураж
|
Добавлено: Вт Фев 22, 2011 12:58 Заголовок сообщения:
|
|
ню ню, зайди как-нибудь к нам...
_________________ 25 маленьких красивых историй напишем?
|
Вернуться к началу
|
|
|
|
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
|
Рowered bу phрBВ © 2001, 2005 рhpВВ Grоup
|
|