Текущее время Сб Апр 20, 2024 16:37
Часовой пояс: UTC + 3 |
Автор |
Сообщение |
Anatolij
Рядовой игрок
Зарегистрирован: 19.01.2010 Сообщения: 47 Откуда: г. Ржев
|
Добавлено: Чт Фев 17, 2011 17:25 Заголовок сообщения:
|
|
Цитата: | Татьна Добавлено: Вт Фев 15, 2011 22:27 Заголовок сообщения:
6 февраля состоялась игра между нашей командой "Риск-м" и командой "Подольск-МГУИЭ".
Команда"Риск-М" выражает свою претензию к судейству и неспортивным поведением команды "Подольск-МГУИЭ", который судил сам-же тренер из команды "Подольск-МГУИЭ". На наши замечания судья не реагировал.
|
Думаю стоит обратить внимание на последнее предложение жалобы, а не осуждать команду! Да, по многочисленным просьбам наших студентов, хочу обратить внимание на то, что в этой команде игроков ВУЗа МГУИЭ уже практически нет! Был на этой игре, многое не понравилось!
Как с этим бороться? Тут довольно хороший вариант предложили, стоит над ним задуматься, поскольку многие конфликтные ситуации возникают и на мужских играх:
Цитата: | birochka Добавлено: Сегодня, в 13:05 Заголовок сообщения:
V@dim писал(а):
Надо на видео снимать. Иначе, никак не доказать.
надо еще таки вводить инспекторов...
Есть же люди, которые просто ездят, судят, смотрят. Были на игре - написали небольшой отчет на капфорум - были замечены такие-то вещи по судейству и по организации игры. Ответ хозяев. Все, точка, все приняли к сведению, и хозяева и оргкомитет.
И далее, по схеме: три замечания - штрафные санкции (снятие очков).
как на работе: опоздал, предупредили. три выговора - увольнение. |
|
Вернуться к началу
|
|
|
Кузьмич
Тренер
Зарегистрирован: 27.05.2004 Сообщения: 6280
|
Добавлено: Чт Фев 17, 2011 17:38 Заголовок сообщения:
|
|
Вариант то хороший, но где ты квалифицированных инспекторов найдешь?
_________________ Турнир "до 185"
http://volleymsk.ru/forum/viewtopic.php?p=97107&sid=aa5edca0eaf8e69108a8d6a8a8461744#97107
http://www.u-185.ru/
|
Вернуться к началу
|
|
|
birochka
Тренер
Зарегистрирован: 09.01.2006 Сообщения: 4153 Откуда: Кураж
|
Добавлено: Чт Фев 17, 2011 17:54 Заголовок сообщения:
|
|
ты, Вадим, Юра. К примеру и для начала. Все равно мотаетесь по играм. Все равно смотрите и замечаете, что происходит на играх.
_________________ 25 маленьких красивых историй напишем?
|
Вернуться к началу
|
|
|
Палладий
Тренер
Зарегистрирован: 21.10.2010 Сообщения: 30121 Откуда: из Паллад
|
Добавлено: Чт Фев 17, 2011 18:17 Заголовок сообщения:
|
|
birochka писал(а): | ты, Вадим, Юра. К примеру и для начала. Все равно мотаетесь по играм. Все равно смотрите и замечаете, что происходит на играх. |
Настя! Думаю что в ЛВЛ это реализовать для ВСЕХ игр практически невозможно.С другой стороны, зачем Юру и Вадима контролировать, когда они судят? Если только для того, чтоб не расслаблялись!!!
|
Вернуться к началу
|
|
|
mutagen
Тренер
Зарегистрирован: 09.11.2009 Сообщения: 624
|
Добавлено: Чт Фев 17, 2011 18:28 Заголовок сообщения:
|
|
А по-моему идея толковая
Абсолютно всех и не надо контролировать, инспектора нужны лишь на особо важные игры, или особо рисковые игры. Ну а в остальном они могли бы по свободному графику игры посещать
_________________ Обжариваю кофе тутЪ
2009/2010 Иствуд
2010/2011 Duke Nukem
2011/2012 ДаЁшь МолодЁжь
2013/2015 Drink Team, Greedy
2015/2017 Олимп (Развилка МО)
2022/2023 DreamTeam
|
Вернуться к началу
|
|
|
July
Тренер
Зарегистрирован: 03.06.2005 Сообщения: 460 Откуда: Норд-Вест
|
Добавлено: Чт Фев 17, 2011 18:42 Заголовок сообщения:
|
|
V@dim писал(а): | Надо на видео снимать. Иначе, никак не доказать. |
А толку? Мы игру Арена - Конструктор снимали. Даша Саркисян в отзыве по игре писала, что судья "ошибался" в одну сторону. Результат остался неизменным.
|
Вернуться к началу
|
|
|
Михрус
Тренер
Зарегистрирован: 16.03.2006 Сообщения: 434 Откуда: Москва
|
Добавлено: Чт Фев 17, 2011 19:46 Заголовок сообщения:
|
|
А кто будет контролировать правдивость самих инспекторов? Или на "честном слове"..получается, что они смогут творить, что захотят.
_________________ Делай всё, что от тебя зависит!
|
Вернуться к началу
|
|
|
sun_helper
Тренер
Зарегистрирован: 28.10.2009 Сообщения: 567 Откуда: Измайлово, Паллада-М, МТС
|
Добавлено: Чт Фев 17, 2011 20:12 Заголовок сообщения:
|
|
Михрус писал(а): | А кто будет контролировать правдивость самих инспекторов? Или на "честном слове"..получается, что они смогут творить, что захотят. | Согласен. Все жестко контролировать и наказывать строго по поводу и без повода - это некорректно.
Может быть, ввести рейтинг не по баллам, а типа KPI. Попробую объяснить смысл: есть определенные средние значения для судей. Для каждой лиги они свои. Чем выше лига, тем выше эти коэффициенты. Если среднее значение для судьи ниже установленного в лиге, то судья не может судить игру в качестве первого судьи, а может только в качестве второго. Это может переноситься не на одну игру, а на несколько. В качестве второго, он зарабатывает себе баллы для поднятия рейтинга. Как только его рейтинг становится равен или больше установленного значения, он может судить игры в качестве первого. Минусы у данного подхода есть, но есть и плюсы: можно отказаться от системы двух крестов, нет вероятности забанить хороших судей на весь сезон, нет вероятности судить тем, которые плохо это делали. Как смотрите на это?
|
Вернуться к началу
|
|
|
Deris
Мастер игры
Зарегистрирован: 01.11.2008 Сообщения: 127
|
Добавлено: Чт Фев 17, 2011 23:26 Заголовок сообщения:
|
|
Эта система не даст никаких изменений. Людей, которые судят регулярно и позиционируют себя судьями в лиге по пальцам перечесть, они и судят честно. Вот только игр гораздо больше, чем эти судьи могут остудить, и, обычно, находится чуть ли не первый попавшийся под руку человек, готовый подсобить. И этому человеку, ну абсолютно пофиг, сколько ему крестов поставят и когда. Зато результат игры для своей команды он запросто может сделать, раз нет никакой возможности оспорить запротоколированный матч. А еще, может, что он и ничего не хотел делать, а просто "не очень хороший судья", но раз попросили- встал и насвистел такого, что проигравшая команда будет в шоке.
|
Вернуться к началу
|
|
|
Алла К.
Тренер
Зарегистрирован: 27.05.2004 Сообщения: 13531 Откуда: Оргкомитет, "Альянс", Паллада-3
|
Добавлено: Чт Фев 17, 2011 23:36 Заголовок сообщения:
|
|
2 sun-helper:
именно такую систему мы и собирались ввести в этом году...но после долгого обсуждения - минусы системы перевесили плюсы....точнее, плюсы не дали больших выгод....поэтому упростили немного и ввели просто рейтинг с крестами.
|
Вернуться к началу
|
|
|
birochka
Тренер
Зарегистрирован: 09.01.2006 Сообщения: 4153 Откуда: Кураж
|
Добавлено: Чт Фев 17, 2011 23:53 Заголовок сообщения:
|
|
Михрус писал(а): | А кто будет контролировать правдивость самих инспекторов? Или на "честном слове"..получается, что они смогут творить, что захотят. |
1. на все игры не надо. Вас же работодатель каждый день не контролирует? Захотел пришел, захотел не пришел. Да, свободная выборка. Вот и думайте перед тем как судить, а не зайдет ли к вам на середине игры кто-нибудь. И конечно, если на вас постоянно жалуются сотрудники отдела - начальник к вам почаще будет заходить, нежели к остальным.
2. контролировать правдивость инспекторов никто не будет. Один отдельно взятый инспектор ничего кроме отчета на форуме не сделает. Один раз зашел работодатель к вам на рабочее место - а вас не было. Ну и что, может в туалет отошли. Первый отрицательный отчет, повод приехать другому человеку, посмотреть как и что. Три замечания - штрафные санкции в виде снятия очков.
_________________ 25 маленьких красивых историй напишем?
|
Вернуться к началу
|
|
|
Михрус
Тренер
Зарегистрирован: 16.03.2006 Сообщения: 434 Откуда: Москва
|
Добавлено: Пт Фев 18, 2011 00:07 Заголовок сообщения:
|
|
birochka писал(а): | 1. на все игры не надо. Вас же работодатель каждый день не контролирует? Захотел пришел, захотел не пришел. Да, свободная выборка. Вот и думайте перед тем как судить, а не зайдет ли к вам на середине игры кто-нибудь. И конечно, если на вас постоянно жалуются сотрудники отдела - начальник к вам почаще будет заходить, нежели к остальным.
2. контролировать правдивость инспекторов никто не будет. Один отдельно взятый инспектор ничего кроме отчета на форуме не сделает. Один раз зашел работодатель к вам на рабочее место - а вас не было. Ну и что, может в туалет отошли. Первый отрицательный отчет, повод приехать другому человеку, посмотреть как и что. Три замечания - штрафные санкции в виде снятия очков. |
1. Тут спору нет - согласен.
2. Значит получается всё-таки то, что к инспекторам будет такое доверие, что чтобы они не написали в своих отчётах - это будет считаться правдой по умолчанию?? Так же относятся к показаниям сотрудников ДПС в судебном разбирательстве с очередным водителем-лишенцем. Все мы знаем, насколько "честным" бывает человек, которому посулили какую-либо выгоду при 99% безнаказанности за содеянное.
_________________ Делай всё, что от тебя зависит!
|
Вернуться к началу
|
|
|
birochka
Тренер
Зарегистрирован: 09.01.2006 Сообщения: 4153 Откуда: Кураж
|
Добавлено: Пт Фев 18, 2011 00:11 Заголовок сообщения:
|
|
ну хорошо, ему дали денег, он написал плохой отчет. Хозяева ответили. Приехал другой человек - увидел, что все хорошо, написал отчет.
Где проблема?
_________________ 25 маленьких красивых историй напишем?
|
Вернуться к началу
|
|
|
ЛСД
Тренер
Зарегистрирован: 31.01.2010 Сообщения: 212
|
Добавлено: Пт Фев 18, 2011 00:16 Заголовок сообщения:
|
|
Алла права-сегодня система оценки судейства оптимальна, давайте хоть сезон доиграем и будем менять. Беда вообще то в другом, навлеку на себя гнев многих, но простейшее незнание Правил волейбола просто ошарашивает, отсюда и трактовка действий судей и игроков у каждого своя, в меру познания оных Правил. Во время судейства и просто игр чего только не услышишь-диву можно даться. Рецепт один: учите правила-раз, и второе-судей надо и нужно обучать, и третье- допускать до судейства, тех кому Мы доверяем, а не всем подряд, и Главное- за нас эту проблему никто не решит, не знаете, как судит человек, не приглашайте, ищите, кому можно доверить и. тогда не будет такой полемики, или ее будет меньше.
Ни свистка, ни карточки!
|
Вернуться к началу
|
|
|
Кузьмич
Тренер
Зарегистрирован: 27.05.2004 Сообщения: 6280
|
Добавлено: Пт Фев 18, 2011 10:08 Заголовок сообщения:
|
|
Выход проще и банальнее, есть деньги плати и приглашай судью из коллегии, нет денег, учись играть круче чем судья сливает))))
_________________ Турнир "до 185"
http://volleymsk.ru/forum/viewtopic.php?p=97107&sid=aa5edca0eaf8e69108a8d6a8a8461744#97107
http://www.u-185.ru/
|
Вернуться к началу
|
|
|
|
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
|
Рowered bу phрBВ © 2001, 2005 рhpВВ Grоup
|
|