Кубок 2010 Волейбольной Лиги U-185

Shas

я повторюсь, много раз это обсуждалось в двухсторонних разговорах, пока наибольшую симпатию у народа вызывает схема:
2 группы по 4-6 команд, игра в круг может даже из одной партии, и плей-офф начиная с четвертьфиралов (по 4 команды из группы)
лучшие по прошлым турнирам 4 команды будут посеяны, остальные добавлены в группы жеребьевкой.
плюсы такие: все команды встретятся с большим количеством разных соперников, к минимуму сводится фактор жребия, соответственно путевки в вышку получат сильнейшие на данном этапе команды, схема в две большие группы менее уязвима по отношению к неявке одной или двух команд.
Примерно такие пока идеи Wink

Larry_smith

Из какой-такой одной партии? Давайте лучше сразу монетку бросим, и вперед.

Опер

А помимо монетки есть еще какие предложения?

Toton

Мое мнение вы поняли: "пляжная" сетка из 3 партий.

Shas

Shas

пока все притихли Smile

еще один не плохой вариант:
4 группы по 3 команды, игры в круг, первые места сразу в четвертьфинал, 2 и 3 места проводят стык за попадание в четвертьфинал...
тоже мне все нравится, только вот прокатит нас 2 команды и не понятно будет что делать
допустим 12 команд,
при этом в первой схеме имеем 30 игр в 2 группах, 4 четвертьфинала, 2 полуфинала и 2 финала = 38 игр

второй вариант: 12 игр в 4 группах, 4 игры за определение четвертьфиналистов между 2 и 3 местами, 4 четвертьфинала, 2 полуфинала и 2 финала = 24 игры

вторая схема значительно короче и можно спокойно играть из трех партий Smile

Андрей_волебол

Первый вариант две группы, хоть игр больше, но все же из одной партии в группах, затем минимум четыре выходит из группы (а это не мало) и играют из трех партий. В итого количество сыгранных партий, не игр, одной командой равны со вторым вариантом, как не крути. Так что справедливей вариант с двумя группами, вырисовываются четкие четверть финалисты и полуфиналисты.

Toton

При варианте в две группы... будут находиться в одном зале минимум человек 50 на протяжении не менее 7-8 часов (и это только круг без плей-офф). Играя по одной партии с перерывами в несколько игр, с ума можно сойти, чтобы свой организм подготавливать к каждой игре.... да и времени на это не будет... (холодным играть-только "ломаться"), а потом еще и плей-оффы... полуфиналы... финалы... Зачем такое "счастье"?
Вариант в несколько групп плох возможными неявками команд...

Пока против пляжной сетки я увидел комментарий Кузьмича, что ВОЗМОЖНО кому-то придется играть несколько игр подряд...

Кузьмич

В случае неявки команд тяжело перестраивать сетку пляжную

Toton

Dan_Te

Что имею сказать.

1. Почему мы редко делаем пляжную сетку в наших турнирах? Мы обычно исходим из предположения, что цель людей, приезжающих на турнир - не определить победителя, а наиграться. Пляжная такого шанса не дает. Она для тех, кто нацелен на результат и хочет добиться его за минимальное количество игр. Многие играют по две игры, самая сильная команда играет три-четыре, а больше всех игр получает команда, прошедшая по лузерам.

Гораздо лучше играть групповой этап и короткий плей-офф. Тогда все слабые получают игрового времени поровну, а самые сильные - больше всех. Все справедливо.

2. Давайте посчитаем время:
Вариант 1 - пляжная сетка на n команд - это 2n-2 игр. Худший вариант - 12 команд, 22 игры.

На квалификации мы отыграли 34 игры из трех сетов до 15 примерно за 25-26 игровых часов. Т.е. одна игра занимала примерно 45 минут с учетом разминки (забавно, что это получилась в точности та цифра, на которую мы изначально ориентировались). 22 игры займут 16 игровых часов, т.е. по 8 часов в зале.
Накидываем еще 45 минут (30 минут на запуск турнира и разминку команд, 15 минут на переодевание после последней игры и уборку) - получается, что вход в зал будет в 13:00, выход последнего человека - примерно в 22:00.

То есть, пляжная сетка может быть сыграна только при игре из трех сетов до 15.
Но, повторюсь, при пляжной все получают разный объем игры, не пропорциональный силе команды.

Вариант 2 - групповой турнир в двух группах по 6 команд.
Это 30 игр, или 15 игр в одном зале. Если делать партию до 25, то одна игра занимает не менее 30 минут - это при условии, что никто не тупит, и мы тратим на разминку минут пять. Типа сразу на сетку и в бой. Получается для каждого зала - 7,5 игровых часов чисто на групповой турнир, т.е. игры в группах закончатся в 9 вечера (зашли в 13, начали играть в 13:30, закончили группу к 21).
Соответственно, это либо ночевать в зале, либо без плей-офф.
Либо играть не до 25, а до 15 - но так тоже совсем не айс.

Кажется, что при 10 командах надо делать 2 группы по 5 с одним сетом до 25, а при 12 - 3 группы по 4 команды с играми из трех сетов до 15, с выходом трех первых и лучшего второго места. Как-нибудь так.

Toton

Toton

voll

Андрей Цес

А я за то, чтоб народ наигрался.