FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы  ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   
РегистрацияРегистрация ВходВход
Текущее время Чт Мар 28, 2024 17:39
Часовой пояс: UTC + 3
 Список форумов » Соревнования по классическому волейболу » Мужской регулярный турнир » Архивы прошлых сезонов » Архив сезона 2007-2008
Ваше мнение?
Этот форум закрыт, вы не можете писать новые сообщения и редактировать старые.   Эта тема закрыта, вы не можете писать ответы и редактировать сообщения. Предыдущая тема :: Следующая тема
Страница 2 из 11 [Сообщений: 163]   На страницу: Пред. 1, 2, 3, 4, ..., 9, 10, 11 След.
Автор Сообщение
Кузьмич
Тренер


Зарегистрирован: 27.05.2004
Сообщения: 6280

СообщениеДобавлено: Чт Апр 03, 2008 10:10    Заголовок сообщения: 1  

Да причем тут я? Я вообще в другом месте вчера был))))
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail 
V@dim
Тренер


Зарегистрирован: 22.12.2005
Сообщения: 8720
Откуда: ФАКultet

СообщениеДобавлено: Чт Апр 03, 2008 10:16    Заголовок сообщения:  

Кузьмич, игра должна была позавчера состояться, поэтому твоё алиби не прокатило Razz
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение 
ШEФ
Рядовой игрок

Зарегистрирован: 29.06.2007
Сообщения: 10

СообщениеДобавлено: Чт Апр 03, 2008 11:35    Заголовок сообщения:  

Опер писал(а):
... тем более, что IBS (по моему мнению) должены были выиграть. Чего бояться???

В Первом Круге IBS проиграл Терону, причем при двух значительных обстоятельствах: играли в зале IBS, а у Терона в той игре не было 3-х основных игроков. Так что было IBS-у чего бояться. Поздравляю IBS c "правильным для СЕБЯ решением" - зачем рисковать, напрягаться и т.п., ведь есть "Регламент"..., в котором кстати не прописаны подобные аварии.

Я еще мог бы понять IBS, если бы они уехали, а свет так и не починили, типа, действительно, сколько можно ждать, не до утра же...но ведь электричество дали в тот момент когда вся команда IBS еще была в зале, т.е.они, получается, сидели и засекали полчаса: дадут свет или нет. Не успели свет включить - мы выиграли! Молодцы! Стратеги!

Считаю, что со стороны организаторов будет правильным не засчитывать Терону поражение (тем более -1 очко), а назначить переигровку, ведь Терон сделал все от него зависящее для того чтобы матч состоялся, авария с электричеством была устранена за считанные минуты, капитан Терона буквально находился в щитовой и подгонял электриков, а сам случай - Форс Мажор, не зависящий ни от Терона ни от кого либо другого (может разве что от Чубайса, и то он быстрее бы свет не починил) Laughing
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail 
Андрей Цес
Тренер


Зарегистрирован: 30.04.2005
Сообщения: 8468
Откуда: Боярин всея Нагатино (Маэстро), Цитадель зла №509

СообщениеДобавлено: Чт Апр 03, 2008 11:40    Заголовок сообщения:  

ШEФ писал(а):
Опер писал(а):
... тем более, что IBS (по моему мнению) должены были выиграть. Чего бояться???

Считаю, что со стороны организаторов будет правильным не засчитывать Терону поражение (тем более -1 очко), а назначить переигровку

А вот этого не надо. Регламент есть и в нем все четко прописано. Мы можем только лишь рассуждать о человеческих качествах команды.

_________________
www.sokolov.ru Оптовые цены. -50% от цены магазина.
sypo писал(а):
Приятно видеть здраво- и я бы даже сказал трезво- мыслящего человека на форуме.

Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail 
ICQ Number 
shishko
Тренер


Зарегистрирован: 14.09.2007
Сообщения: 972
Откуда: Площадки МГУ

СообщениеДобавлено: Чт Апр 03, 2008 11:47    Заголовок сообщения:  

Мне, конечно, понятно и очень близко желание ЛВЛ поглумиться над командой IBS. Но, всё-таки, официальные правила волейбола и регламент ЛВЛ предлагают несколько другую трактовку сложившейся ситуации.

А именно.

Если бы регламент мужского регулярного турнира накладывал какие-либо ограничения на качество освещения в залах, то отсутствие освещения в зале во время проведения соревнований должно было бы рассматриваться, как непредвиденное обстоятельство. Официальные правила волейбола в данном случае говорят следующее:

17.3 ПРОДОЛЖИТЕЛЬНЫЕ ПЕРЕРЫВЫ

17.3.1 Если непредвиденные обстоятельства прерывают матч, первый судья, организатор и Контрольный Комитет, если он есть, должны определить меры, которые должны быть предприняты для восстановления нормальных условий.

17.3.2 Если происходит один или несколько перерывов, не превышающих, в целом, четырех часов:

17.3.2.1 если матч возобновился на этой же игровой площадке, то прерванная партия будет продолжена обычным порядком с прежними счетом, игроками и расстановкой. Сыгранные ранее партии сохраняют свой счет;

17.3.2.2 если матч возобновлен на другой игровой площадке, то прерванная партия аннулируется и переигрывается с этими же членами команд и этими же стартовыми расстановками. Сыгранные ранее партии сохраняют свой счет.

17.3.3 Если происходит один или несколько перерывов, превышающих, в целом, 4 часа, весь матч должен быть переигран.


Но, в действительности, официальные правила не накладывают никаких ограничений на качество освещения залов и перекладывают решение этого вопроса на плечи организаторов конкретных турниров. В свою очередь, регламент мужского регулярного турнира также не предъявляет никаких претензий к качеству освещения. Следовательно, по мнению Организационного Комитета ЛВЛ, игры могут и должны проводиться при любом освещении (в том числе и при полном отсутствии какого-либо освещения). То есть, отсутствие освещения во время соревнований не может расцениваться, как объективная помеха. И в данном случае обеим командам должна быть записана неявка, поскольку обе команды в установленное регламентом время не вышли на построение.

Как выход из сложившейся ситуации было бы естественно предложить следующие шаги:

1. Организационный Комитет должен признать наличие ошибки в действующем регламенте. Ввести хотя бы формальные ограничения на качество освещения в залах, так чтобы сложившуюся ситуацию можно было бы расценивать, как "непредвиденное обстоятельство".

2. Несостоявшаяся встреча должна быть перенесена. И переиграна. Если обстоятельства позволят.

3. Организационный Комитет должен по-любому обвинить игроков команды IBS в непацанском поведении и впредь всячески издеваться над ними. Так же, как и всячески поощрять издевательства над командой IBS другими лицами, даже теми, кто вообще тут ни при чём.

4. Капитан команды IBS должен быть обязан проводить на форуме не менее одного часа в день, и реагировать на всяческие издевательства других участников форума.

5. Кузьмич должен быть строго наказан, поскольку это он во всём виноват однозначно.

Последний раз редактировалось: shishko (Чт Апр 03, 2008 20:26), всего редактировалось 3 раз(а)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора 
Dmitrivm
Тренер

Зарегистрирован: 21.09.2004
Сообщения: 2441

СообщениеДобавлено: Чт Апр 03, 2008 11:57    Заголовок сообщения:  

shishko писал(а):


То есть, отсутствие освещения во время соревнований не может расцениваться, как объективная помеха.



Кстати, это тема, в Царицыно играют уже когда совсем стемнело и ничего, стало быть даже рассуждения по аналогии не прокатят.

Кстати, также не регламентируется температура зала, "скользкость" покрытия, торчащие на 5 см гвозди из пола и т.д., поэтому в данном случае все это равноценно и никак не описывается регламентом.

Из зала же никто не выгонял, значит играть было где, сетка и антенна были и т.д. все условия для игры были созданы )))
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение 
ICQ Number 
shishko
Тренер


Зарегистрирован: 14.09.2007
Сообщения: 972
Откуда: Площадки МГУ

СообщениеДобавлено: Чт Апр 03, 2008 12:24    Заголовок сообщения:  

Если честно, это не совсем так. Регламент говорит: "правила проведения встречи соответствуют действующим официальным волейбольным правилам". Волейбольные же правила накладывают в каких-то случаях жёсткие ограничения а в каких-то - нет. В частности на температуру и качество пола ограничения наложены, а на освещение - нет (за исключением официальных игр ФИВБ):

1.2 ИГРОВАЯ ПОВЕРХНОСТЬ

1.2.1 Игровая поверхность должна быть плоской, горизонтальной и однообразной. Она не должна представлять никакой опасности травмирования игроков. Запрещено играть на неровных или скользких поверхностях.

1.5 ТЕМПЕРАТУРА

Минимальная температура не должна быть ниже 10° C (50° F).

На ФИВБ Мировых и Официальных Соревнованиях максимальная температура не должна быть выше 25° C (77° F) и минимальная - не ниже 16° C (61° F).

1.6 ОСВЕЩЕНИЕ

На ФИВБ Мировых и Официальных Соревнованиях освещение игрового поля должно быть 1000-1500 люкс, измеренное на высоте одного метра от поверхности игрового поля.

Последний раз редактировалось: shishko (Чт Апр 03, 2008 12:34), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора 
shishko
Тренер


Зарегистрирован: 14.09.2007
Сообщения: 972
Откуда: Площадки МГУ

СообщениеДобавлено: Чт Апр 03, 2008 12:30    Заголовок сообщения:  

Представляю, как представители Организационного Комитета измеряют температуру и освещённость в залах, вооружившись спектрометром и астролябией...
Последний раз редактировалось: shishko (Чт Апр 03, 2008 16:40), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора 
palych
Тренер


Зарегистрирован: 25.08.2004
Сообщения: 288
Откуда: Москва, р-н Строгино

СообщениеДобавлено: Чт Апр 03, 2008 12:32    Заголовок сообщения:  

ИМХО, капитан IBS поступил не по-человечески. Twisted Evil
Мы играем как любители, а не как профессионалы. У всех, в основном, игры и тренировки проходят в свободное от основной работы/учебы время.
Если подходить формально, то на кэпсобрании перед началом турнира я задавал именно такой вопрос: Как поступать, если отключили свет во время или перед матчем, прорвало трубы в школе или просто неожиданно покрасили пол и.т.п.?
Ответ оргкомитета укладывался в рамки установленного регламента: команде-хозяину зала засчитывалось поражение.

Я предлагаю включить в регламент следующее: В случае возникновения форс-мажорной считуации назначить переигровку в течение 5 дней по взаимной договоренности команд. Если форс-мажор наступил во время игры, то тогда проводить переигровку с учетом результата уже сыгранных полных партий.

_________________
Спорт - это единственное зрелище, в котором, несмотря на количество повторов, конец остается неизвестным.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail 
ICQ Number 
shishko
Тренер


Зарегистрирован: 14.09.2007
Сообщения: 972
Откуда: Площадки МГУ

СообщениеДобавлено: Чт Апр 03, 2008 12:39    Заголовок сообщения:  

palych писал(а):
Как поступать, если отключили свет во время или перед матчем, прорвало трубы в школе или просто неожиданно покрасили пол и.т.п.?
Ответ оргкомитета укладывался в рамки установленного регламента: команде-хозяину зала засчитывалось поражение.
А можно ткнуть пальцем в это положение регламента? Лично я такого в регламенте не нашёл.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора 
ШEФ
Рядовой игрок

Зарегистрирован: 29.06.2007
Сообщения: 10

СообщениеДобавлено: Чт Апр 03, 2008 12:48    Заголовок сообщения:  

shishko писал(а):

4. Капитан команды IBS должен быть обязан проводить на форуме не менее одного часа в день, и реагировать на всяческие издевательства других участников форума.[/b]


"...на всяческие издевательства..." нужно и должно реагировать, только не на форуме Laughing, на площадке! А то порой складывается впечатление что "некоторые товарищи" на форуме зависают, правила цитируют и все такое, гораздо больше и дольше чем играют в волейбол. А игру, по справедливости, надо переиграть, а заодно отреагировать "...на всяческие издевательства..."

В любом случае, этот прецедент должен быть учтен в будущем в Регламенте турниров ЛВЛ. Каким образом - тема для обсуждения.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail 
birochka
Тренер


Зарегистрирован: 09.01.2006
Сообщения: 4153
Откуда: Кураж

СообщениеДобавлено: Чт Апр 03, 2008 12:56    Заголовок сообщения:  

мдя... тогда же на собрании спросили, а как понять, что это не было подстроено командой-хозяином встречи?
И что делать людям, для которых это не профессиональный спорт - искать другой день для переигровки? Они же настроились, приехали. А тут - опаньки, не получится сыграть, гости же в этом не виноваты, а мы их наказываем переигровкой.

п.с. не, то что договорится не смогли - это плохо. Но судить, услышав мнение только одной стороны, не дело.

_________________
25 маленьких красивых историй Wink напишем?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора 
ICQ Number 
Hattabich
Тренер


Зарегистрирован: 21.09.2004
Сообщения: 5135
Откуда: Москва, Марьино!

СообщениеДобавлено: Чт Апр 03, 2008 12:57    Заголовок сообщения:  

palych

Ну тут тоже могут возникнуть подводные камни, аля не собрала команда народ, перенос сделать не удалось, свет отключают и говорят, мол ребята, увы, играть не представляется возможным, давайте играть в другой день в другом месте. Это тоже надо как-то предусмотреть.

А так, мы все любители и играем в ЛВЛьских условиях, поэтому каждый сам для себя решает, что кому важнее - игра или очки.


shishko

Это обсуждалось на собрании капитановSmile А вот издеваться, думаю, незачем, это уже нас, издевающихся, будет охарактеризовывать с дурной стороны!Smile


ШEФ

Бывали такие случаи и раньше, на капсборе было сказано:"За всё кто-то должен нести ответственность" - этим "кто-то" и стал хозяин залаSmile

_________________
Хоттабыч...старик Хоттабыч!Smile

Всем любителям волейбола по крепкому рукопожатию, всем же любительницам волейбола по букетику столь же прекрасных, как и Вы сами, цветов!Smile
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail 
ICQ Number 
Андрей_волебол
Тренер


Зарегистрирован: 26.10.2006
Сообщения: 2428
Откуда: Москва, команда Химки (Прометей, Veni Vidi Vici)

СообщениеДобавлено: Чт Апр 03, 2008 13:11    Заголовок сообщения:  

Не стоит забывть маленький нюанс, свет в итоге включили и обе команды еще были "образно говоря на площдке" стыдно Confused
_________________
Капитан Прометей (Veni Vidi Vici).

Участник Первого Кубка (5-8м) и Кубка 2009 (7-8м), I-го (4м) и II-го Рейтингового турнира(2м), Кубка 10-11 (5-6м), Кубка 11-12 (8м), Кубка 12-13(1м малый Кубок) Волейбольной Лиги U-185.
http://www.u-185.ru/
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора 
ICQ Number 
Кузьмич
Тренер


Зарегистрирован: 27.05.2004
Сообщения: 6280

СообщениеДобавлено: Чт Апр 03, 2008 13:15    Заголовок сообщения: 1  

Помогу вывести команду в плей-офф недорого!
Электрик со стажем.

Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail 
Показать сообщения:   Упорядочить по:   
Страница 2 из 11 [Сообщений: 163]   На страницу: Пред. 1, 2, 3, 4, ..., 9, 10, 11 След.
Этот форум закрыт, вы не можете писать новые сообщения и редактировать старые.   Эта тема закрыта, вы не можете писать ответы и редактировать сообщения. Предыдущая тема :: Следующая тема
 Список форумов » Соревнования по классическому волейболу » Мужской регулярный турнир » Архивы прошлых сезонов » Архив сезона 2007-2008
Перейти:  

Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах

Рowered bу phрBВ © 2001, 2005 рhpВВ Grоup
© Copyright Любительcкая Волейбольная Лига, 2002 -