FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы  ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   
РегистрацияРегистрация ВходВход
Текущее время Пт Мар 29, 2024 01:00
Часовой пояс: UTC + 3
 Список форумов » Соревнования по классическому волейболу » Мужской регулярный турнир » Архивы прошлых сезонов » Архив сезона 2006-2007
"Крестик" судье.
Этот форум закрыт, вы не можете писать новые сообщения и редактировать старые.   Эта тема закрыта, вы не можете писать ответы и редактировать сообщения. Предыдущая тема :: Следующая тема
Страница 1 из 1 [Сообщений: 14]  
Автор Сообщение
palych
Тренер


Зарегистрирован: 25.08.2004
Сообщения: 288
Откуда: Москва, р-н Строгино

СообщениеДобавлено: Пн Янв 22, 2007 17:36    Заголовок сообщения:  "Крестик" судье.  

По регламенту проведения соревнований были более конкретизированы наказания судье по количеству крестиков. А что есть неудовлетворительное судейство?
Что надо сделать или не сделать такого судье, чтобы заслужить такую "награду". Т.е. другими словами какие должны быть критерии оценки действий судьи. Сколько ошибок должен совершить судья?
(Безошибочных матчей почти не бывает!)
Может ли капитан команды поставить необоснованный крестик,
а судья потом "не отмоется"? Возможна ли аппеляция?
Очень часто матчи судятся одним судьей без второго и флаговых. Насколько строго в этом случае прописывать претензии судье?

_________________
Спорт - это единственное зрелище, в котором, несмотря на количество повторов, конец остается неизвестным.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail 
ICQ Number 
МаксимкА
Тренер


Зарегистрирован: 13.01.2006
Сообщения: 1676
Откуда: Королёв (РУСЬ-Volley-Team; Нагатино; Примаспорт; Взлет-ВЛКСМ; Вымпел-АСА; Белоснежка и семь гномов)

СообщениеДобавлено: Пн Янв 22, 2007 17:49    Заголовок сообщения:  

грамотные вопросы... не приведет-ли это к тому, что судьи будут бояться получить крестик? ) и потому будут меньше судить?
_________________
www.primasport.ru - Интернет-магазин спортивной экипировки
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение 
ICQ Number 
Dan_Te
Администратор

Зарегистрирован: 14.11.2003
Сообщения: 4485
Откуда: Команда "Дзета"

СообщениеДобавлено: Пн Янв 22, 2007 22:16    Заголовок сообщения:  

Критериев нет. Апелляций тоже нет.
Однако в данный момент крестик не означает автоматом отлучение от судейства, а только необходимость предварительного согласования с командой гостей.

Цитата:
не приведет-ли это к тому, что судьи будут бояться получить крестик?

Возможно. Надеюсь, такого все же не будет. С другой стороны, раньше крестики создавали только плохой пиар конкретному судье, да и то, если ситуация была потом подробно обсуждена на форуме. Функциональности они практически не имели.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail 
ЕвроХим
Мастер игры

Зарегистрирован: 06.09.2006
Сообщения: 192
Откуда: ЕвроХим-Москва

СообщениеДобавлено: Вт Янв 23, 2007 09:09    Заголовок сообщения:  

а не получится ли нового казуса, когда команда противника не согласует вдруг кандидата, а принимающая сторона не сможет оперативно найти судью?
имхо, зачем было в дебри лезть с крестами за судейство, если после написания пункта этого столько неопределенности появилось...

_________________
- команда ЕвроХим -
-=-=-=-=-=-=-=-=-=-
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение 
ICQ Number 
Fisherman
Тренер

Зарегистрирован: 13.11.2003
Сообщения: 740
Откуда: ITon

СообщениеДобавлено: Вт Янв 23, 2007 10:16    Заголовок сообщения:  

И ещё представьте вариант:
судья, который регулярно (и без претензий) судит матчи своей команды, вдруг едет посудить две посторонние команды, получает там "крестик" (основанный только на досаде от поражения, проигравшей команды), после этого он не сможет судить матчи СВОЕЙ команды....кому это надо??
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail 
MakGen
Тренер

Зарегистрирован: 03.12.2006
Сообщения: 236
Откуда: БЕРЕГ

СообщениеДобавлено: Вт Янв 23, 2007 11:43    Заголовок сообщения:  

А были ли уже кресты? И чем это закончилось?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение 
Dan_Te
Администратор

Зарегистрирован: 14.11.2003
Сообщения: 4485
Откуда: Команда "Дзета"

СообщениеДобавлено: Вт Янв 23, 2007 13:01    Заголовок сообщения:  

Цитата:
судья, который регулярно (и без претензий) судит матчи своей команды, вдруг едет посудить две посторонние команды, получает там "крестик" (основанный только на досаде от поражения, проигравшей команды), после этого он не сможет судить матчи СВОЕЙ команды....кому это надо??

Дима, читай текст поправки внимательно, самое первое предлжение. Один крестик "на стороне" на домашние игры команды, которую судишь постоянно, не влияет. Вот два крестика - уже да, будут.

Цитата:
а не получится ли нового казуса, когда команда противника не согласует вдруг кандидата, а принимающая сторона не сможет оперативно найти судью?

Запросто получится. Это проблема принимающей стороны, если им надо согласовать кандидата, а они этого не сделали заранее.

Цитата:
А были ли уже кресты? И чем это закончилось?

Были. Ничем. После нескольких разборок Fisherman теперь сам приглашает судей со стороны, к которым не должно быть претензий, и все равно кто-то недоволен =)) В прошлом году был скандал с судейством то ли Строгино, то ли Лукоморов, то ли еще кого-то, я даже названия команды не запомнил.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail 
Fisherman
Тренер

Зарегистрирован: 13.11.2003
Сообщения: 740
Откуда: ITon

СообщениеДобавлено: Вт Янв 23, 2007 14:06    Заголовок сообщения:  

Dan_Te писал(а):

Дима, читай текст поправки внимательно, самое первое предлжение. Один крестик "на стороне" на домашние игры команды, которую судишь постоянно, не влияет. Вот два крестика - уже да, будут.


Так вот и я о том же! Получив один "крестик" на стороне, сто раз подумают прежде, чем поедут еще раз "на сторону".
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail 
ЕвроХим
Мастер игры

Зарегистрирован: 06.09.2006
Сообщения: 192
Откуда: ЕвроХим-Москва

СообщениеДобавлено: Вт Янв 23, 2007 14:19    Заголовок сообщения:  

Dan_Te писал(а):

Цитата:
а не получится ли нового казуса, когда команда противника не согласует вдруг кандидата, а принимающая сторона не сможет оперативно найти судью?

Запросто получится. Это проблема принимающей стороны, если им надо согласовать кандидата, а они этого не сделали заранее.


(15) (20.01.2007) (2.3) Если судья, приглашенный командой, получает «крестик» за неудовлетворительное судейство, то он может судить следующую домашнюю игру этой команды только по согласованию с командой гостей. Команда гостей может потребовать назначить на игру другого судью в любой момент до начала игры (до свистка на первую подачу в первой партии), даже если контактное лицо команды гостей не потребовало в соответствии с п.2.3 сообщить фамилию судьи за три дня до игры; в этом случае команде хозяев необходимо предоставить на игру другого судью. Если команда гостей до начала игры не потребовала заменить судью с «крестиком», то считается, что она согласилась с назначенной кандидатурой судьи.
1. так каковы же будут последствия казуса для хозяев, не нашедших вовремя альтернативного судью?
2. каким образом общественность будет информирована об этом кресте, полученном судьей на какой-либо игре? нигде вроде не указано, что контактное лицо должно оповещать о кресте полученном судьей.

_________________
- команда ЕвроХим -
-=-=-=-=-=-=-=-=-=-
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение 
ICQ Number 
Fisherman
Тренер

Зарегистрирован: 13.11.2003
Сообщения: 740
Откуда: ITon

СообщениеДобавлено: Вт Янв 23, 2007 14:36    Заголовок сообщения:  

А вообще-то, командам, которые недовольны судейством (в 99% случаев это ПРОИГРАВШИЕ команды) надо доказывать свою силу не в словесных баталиях, а игрой!

За почти четыре года соревнований наша команда, уж поверьте мне, не раз и не два была недовольна судейством, но до "крестиков" судьям и словестных поединков на форуме по этому поводу мы никогда не опускались и не опустимся!

Еще раз повторю, свою правоту надо доказывать на площадке!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail 
Dan_Te
Администратор

Зарегистрирован: 14.11.2003
Сообщения: 4485
Откуда: Команда "Дзета"

СообщениеДобавлено: Вт Янв 23, 2007 14:36    Заголовок сообщения:  

Цитата:
1. так каковы же будут последствия казуса для хозяев, не нашедших вовремя альтернативного судью?

Такие же, как если бы они не нашли никакого судью вообще.
Цитата:
каким образом общественность будет информирована об этом кресте

Какая еще общественность?
Цитата:
нигде вроде не указано

Это да, непорядок. Укажем в очередной редакции регламента. Пока что сами пишут, если не хозяева, то уж гости точно.

Цитата:
Так вот и я о том же! Получив один "крестик" на стороне, сто раз подумают прежде, чем поедут еще раз "на сторону".

Правильно, пусть подумают. А то раньше можно было получить один крестик и не париться.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail 
ЕвроХим
Мастер игры

Зарегистрирован: 06.09.2006
Сообщения: 192
Откуда: ЕвроХим-Москва

СообщениеДобавлено: Вт Янв 23, 2007 15:02    Заголовок сообщения:  

Dan_Te писал(а):
Такие же, как если бы они не нашли никакого судью вообще.

считаю это неправомерным, т.к. возможна ситуация описанная ниже.
Dan_Te писал(а):
Какая еще общественность?
общественность - капитаны/контактные лица команд, которые приглашают судей себе на игры. Возможна ситуация, при которой пригласившие судью хозяева игры могут не знать о его крестике. Соответственно, казус не здоровый может выйти...

N.B. Я тут все это не в форме придирки, а на благо всеобщее. давайте обсуждать и включать четкие и однозначные формулировки, которые бы исключали возможность полета мыслей трактующего...

Fisherman, согласен и полностью поддерживаю, но не все ж такие адекватные Smile

_________________
- команда ЕвроХим -
-=-=-=-=-=-=-=-=-=-
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение 
ICQ Number 
Hattabich
Тренер


Зарегистрирован: 21.09.2004
Сообщения: 5135
Откуда: Москва, Марьино!

СообщениеДобавлено: Вт Янв 23, 2007 15:29    Заголовок сообщения:  

ЕвроХим

Ну с информированием общественности всё не так уж сложно - можно обязать (и это будет в интересах команды "протестующей") капитана/контактное лицо команды, поставившей крестик, сообщить о своём решении на капитанском форуме, например. Заодно можно будет и отдельную темку сделать, где будут перечислены все судьи пофамильно/команды, их приглашавшие, с кол-ом текущих "чёрных меток", т.о. все будут знать к какой команде надо ехать со "своим" судьёй или, как минимум, справляться заранее о фамилии судьи?!Smile

_________________
Хоттабыч...старик Хоттабыч!Smile

Всем любителям волейбола по крепкому рукопожатию, всем же любительницам волейбола по букетику столь же прекрасных, как и Вы сами, цветов!Smile
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail 
ICQ Number 
Dan_Te
Администратор

Зарегистрирован: 14.11.2003
Сообщения: 4485
Откуда: Команда "Дзета"

СообщениеДобавлено: Вт Янв 23, 2007 16:03    Заголовок сообщения:  

Цитата:
Возможна ситуация, при которой пригласившие судью хозяева игры могут не знать о его крестике.

Ок, согласен. Наверное, ветку заведем специальную.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail 
Показать сообщения:   Упорядочить по:   
Страница 1 из 1 [Сообщений: 14]  
Этот форум закрыт, вы не можете писать новые сообщения и редактировать старые.   Эта тема закрыта, вы не можете писать ответы и редактировать сообщения. Предыдущая тема :: Следующая тема
 Список форумов » Соревнования по классическому волейболу » Мужской регулярный турнир » Архивы прошлых сезонов » Архив сезона 2006-2007
Перейти:  

Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах

Рowered bу phрBВ © 2001, 2005 рhpВВ Grоup
© Copyright Любительcкая Волейбольная Лига, 2002 -