Текущее время Пт Мар 29, 2024 12:14
Часовой пояс: UTC + 3 |
Автор |
Сообщение |
Fox Jolly
Бывалый игрок
Зарегистрирован: 14.09.2015 Сообщения: 56 Откуда: Флагман
|
Добавлено: Вт Дек 04, 2018 09:40 Заголовок сообщения:
|
|
Sergey83 писал(а): |
Там им и место, с таким колхозным "волейболом". Как вообще рот отрывать смеют на судейство с таким "качеством" второй передачи и остальными элементами. Сами обоср@лись, а виноват судья, впрочем - ничего нового))). Как бабы, нечестно их забодали бедных! |
Всем добрейшего! Не очень люблю размахивать конечностями после события, но оставлять без ответа откровенное хамство не хочется. О хамстве и манер общения г-на судьи чуть позже, а пока несколько общих, вводных слов относительно подхода к оценке судейства, особенно негативных оценок, в моем случае. Для меня вообще странно, что оценка судейства находится в прямой зависимости от результата матча, как видно из цитаты г-на судьи. Мне искренне жаль человека, который допускает мысль о подобном подходе . Если коротко, то «1» - неуверенное, «грязное» судейство, невнимание к основным элементам игры, ошибкам команд, большое количество судейских ошибок, слабое знание правил. При этом человек в силу малого опыта, растерянности, давления команд и т.д. делает ошибки в обе стороны, тем самым достигается необходимое равновесие в игре. «0» - явный перевес судейских решений, направленный на получение очков одной командой. Особенно критичным это бывает при равной игре. При этом уровень судейства и знание правил судьей могут быть превосходными и значения не имеют. Одним словом это можно обозначить как «предвзятость».
За несколько лет игр в ЛВЛ в качестве капитана, «крест» судье поставил первый раз. Читая и цитируя сейчас высказывания г-на судьи, лишний раз убеждаюсь в правильности решения. Хочу успокоить г-на судью, свой «крест» он заработал уже после второго сета, который мы, к слову, выиграли, сделав на тот момент счет 1:1. Все дальнейшие «потуги на объективность» уже не имели никакого смысла, общая концепция принятия решения и отношения к нашей команде стали очевидны. Если у кого-то есть желание обсудить подробности, могу подсказать обратиться к команде хозяев, контактным лицом которой является г-н судья, с просьбой о предоставлении видеозаписи игры. С моей точки зрения, г-н судья при наличии выбора между состояниями «судья» и «контактное лицо команды», остановился на втором состоянии.
Теперь об этике, манере общения и, не удержусь, паре советов г-ну судье на будущее:
1. В послематчевой беседе, мне в безапелляционной манере было сказано, что «прочитав две страницы правил наискосок и я не имею права рот открывать на судейство, не то, что оценивать». Здесь я не согласен, так как это вступает в явное противоречие с действующим Регламентом, на который и хочу обратить внимание г-на судьи. Пункт 2.2.7. После окончания игры гостевая команда оценивает работу судейской бригады. А уж как контактное лицо команды я обязан объявить результат оценки, что я и сделал.
2. Я не проявлял агрессии или эмоций, не хамил, не кричал, не порывался хватать «за грудки». Спокойно объяснил свое решение, выслушал аргументацию г-на судьи, даже вступил в вежливый (с моей стороны) диалог, который закончил после фразы «да мне вообще пофиг на этот «крест»». А так как с этим высказыванием спорить бессмысленно, ввиду полного соответствия его реальности, я спор прекратил и отправился в раздевалку.
3. Я бы попросил г-на судью в будущем так же изучить правила форума, в частности обратить особо пристальное внимание на п.1, подпункт «Д.» С моей точки зрения словосочетания «колхозный волейбол» и выражение «обоср@лись» являются если не оскорблением, то уж «вызывающими» точно. В связи с чем, хотел бы услышать мнение представителя Орг. Комитета в отношении участника форума, позволяющего себе подобные высказывания.
Подводя итог, не очень понимаю, в какой момент времени мы свалили «все на судью». Если на форуме есть тому подтверждения – просьба предоставить. Если кто-то из команды что-то подобное сказал в личном диалоге, просьба напомнить. У нас хватает своих ошибок и недоточетов, что конечно же отражается в турнирной таблице, но эти моменты являются внутренним делом команды, обсуждается и устраняются на тренировках и товарняках. Не помню, чтобы я обращался к г-ну судье с просьбой об оценке уровня игры нашей команды или советами по улучшению отдельных элементов. По игре, соперник сыграл очень достойно, отношение со стороны команды гостей – вполне доброжелательное и гостеприимное.
Подводя итог, для меня лично, игра была очень познавательной, я с удивлением открыл для себя много нового, в отношении действующих в 5 лиге правил волейбола. В частности узнал, что «вторая передача» не судится, (но «свистится» только в одну сторону), захваты и броски мяча (другой стороны)– это нормально, при попытке второй аппеляции нашего игрового капитана, г-н судья просто отвернулся, игра открытой ладонью (в нескольких эпизодах с «прихватом», опять же, другой стороны) – не судится, на площадке действует «прецедентное право» - когда судья не видит, куда попал мяч после подачи, он не назначает «спорный», а рассуждает примерно так: этот игрок сегодня часто подает в аут, значит и сейчас попал в аут (угадайте, в чей адрес на этот раз) . С таким подходом к правилам , мы с бОльшим удовольствием поиграем в 6 лиге, с уважением относясь к любой команде, с которой мы встретимся, безотносительно к уровню игры.
|
Вернуться к началу
|
|
|
Сепсис
Тренер
Зарегистрирован: 22.09.2010 Сообщения: 3359 Откуда: "Основатель"- Факел,Блиц,РТК,Римляне,HF3
|
Добавлено: Вт Дек 04, 2018 09:43 Заголовок сообщения:
|
|
Fox Jolly писал(а): | Sergey83 писал(а): |
Там им и место, с таким колхозным "волейболом". Как вообще рот отрывать смеют на судейство с таким "качеством" второй передачи и остальными элементами. Сами обоср@лись, а виноват судья, впрочем - ничего нового))). Как бабы, нечестно их забодали бедных! |
Всем добрейшего! Не очень люблю размахивать конечностями после события, но оставлять без ответа откровенное хамство не хочется. О хамстве и манер общения г-на судьи чуть позже, а пока несколько общих, вводных слов относительно подхода к оценке судейства, особенно негативных оценок, в моем случае. Для меня вообще странно, что оценка судейства находится в прямой зависимости от результата матча, как видно из цитаты г-на судьи. Мне искренне жаль человека, который допускает мысль о подобном подходе . Если коротко, то «1» - неуверенное, «грязное» судейство, невнимание к основным элементам игры, ошибкам команд, большое количество судейских ошибок, слабое знание правил. При этом человек в силу малого опыта, растерянности, давления команд и т.д. делает ошибки в обе стороны, тем самым достигается необходимое равновесие в игре. «0» - явный перевес судейских решений, направленный на получение очков одной командой. Особенно критичным это бывает при равной игре. При этом уровень судейства и знание правил судьей могут быть превосходными и значения не имеют. Одним словом это можно обозначить как «предвзятость».
За несколько лет игр в ЛВЛ в качестве капитана, «крест» судье поставил первый раз. Читая и цитируя сейчас высказывания г-на судьи, лишний раз убеждаюсь в правильности решения. Хочу успокоить г-на судью, свой «крест» он заработал уже после второго сета, который мы, к слову, выиграли, сделав на тот момент счет 1:1. Все дальнейшие «потуги на объективность» уже не имели никакого смысла, общая концепция принятия решения и отношения к нашей команде стали очевидны. Если у кого-то есть желание обсудить подробности, могу подсказать обратиться к команде хозяев, контактным лицом которой является г-н судья, с просьбой о предоставлении видеозаписи игры. С моей точки зрения, г-н судья при наличии выбора между состояниями «судья» и «контактное лицо команды», остановился на втором состоянии.
Теперь об этике, манере общения и, не удержусь, паре советов г-ну судье на будущее:
1. В послематчевой беседе, мне в безапелляционной манере было сказано, что «прочитав две страницы правил наискосок и я не имею права рот открывать на судейство, не то, что оценивать». Здесь я не согласен, так как это вступает в явное противоречие с действующим Регламентом, на который и хочу обратить внимание г-на судьи. Пункт 2.2.7. После окончания игры гостевая команда оценивает работу судейской бригады. А уж как контактное лицо команды я обязан объявить результат оценки, что я и сделал.
2. Я не проявлял агрессии или эмоций, не хамил, не кричал, не порывался хватать «за грудки». Спокойно объяснил свое решение, выслушал аргументацию г-на судьи, даже вступил в вежливый (с моей стороны) диалог, который закончил после фразы «да мне вообще пофиг на этот «крест»». А так как с этим высказыванием спорить бессмысленно, ввиду полного соответствия его реальности, я спор прекратил и отправился в раздевалку.
3. Я бы попросил г-на судью в будущем так же изучить правила форума, в частности обратить особо пристальное внимание на п.1, подпункт «Д.» С моей точки зрения словосочетания «колхозный волейбол» и выражение «обоср@лись» являются если не оскорблением, то уж «вызывающими» точно. В связи с чем, хотел бы услышать мнение представителя Орг. Комитета в отношении участника форума, позволяющего себе подобные высказывания.
Подводя итог, не очень понимаю, в какой момент времени мы свалили «все на судью». Если на форуме есть тому подтверждения – просьба предоставить. Если кто-то из команды что-то подобное сказал в личном диалоге, просьба напомнить. У нас хватает своих ошибок и недоточетов, что конечно же отражается в турнирной таблице, но эти моменты являются внутренним делом команды, обсуждается и устраняются на тренировках и товарняках. Не помню, чтобы я обращался к г-ну судье с просьбой об оценке уровня игры нашей команды или советами по улучшению отдельных элементов. По игре, соперник сыграл очень достойно, отношение со стороны команды гостей – вполне доброжелательное и гостеприимное.
Подводя итог, для меня лично, игра была очень познавательной, я с удивлением открыл для себя много нового, в отношении действующих в 5 лиге правил волейбола. В частности узнал, что «вторая передача» не судится, (но «свистится» только в одну сторону), захваты и броски мяча (другой стороны)– это нормально, при попытке второй аппеляции нашего игрового капитана, г-н судья просто отвернулся, игра открытой ладонью (в нескольких эпизодах с «прихватом», опять же, другой стороны) – не судится, на площадке действует «прецедентное право» - когда судья не видит, куда попал мяч после подачи, он не назначает «спорный», а рассуждает примерно так: этот игрок сегодня часто подает в аут, значит и сейчас попал в аут (угадайте, в чей адрес на этот раз) . С таким подходом к правилам , мы с бОльшим удовольствием поиграем в 6 лиге, с уважением относясь к любой команде, с которой мы встретимся, безотносительно к уровню игры. |
Кстати,хорошо бы видео.
|
Вернуться к началу
|
|
|
супер ГАК
Мастер игры
Зарегистрирован: 23.10.2011 Сообщения: 132
|
Добавлено: Чт Дек 06, 2018 10:02 Заголовок сообщения:
|
|
Как Геологи с Роснефтью сгоняли?
|
Вернуться к началу
|
|
|
Палладий
Тренер
Зарегистрирован: 21.10.2010 Сообщения: 29999 Откуда: из Паллад
|
Добавлено: Чт Дек 06, 2018 14:41 Заголовок сообщения:
|
|
супер ГАК писал(а): | Как Геологи с Роснефтью сгоняли? |
3:0 вроде бы
|
Вернуться к началу
|
|
|
Сепсис
Тренер
Зарегистрирован: 22.09.2010 Сообщения: 3359 Откуда: "Основатель"- Факел,Блиц,РТК,Римляне,HF3
|
Добавлено: Чт Дек 06, 2018 14:49 Заголовок сообщения:
|
|
супер ГАК писал(а): | Как Геологи с Роснефтью сгоняли? |
Внимательно смотрю за закруткой в группе)
Три команды по 21 очку вполне вероятен расклад.
Геолог ровнее,чем энергетики,но верю в чемпиона Португалии))
|
Вернуться к началу
|
|
|
Палладий
Тренер
Зарегистрирован: 21.10.2010 Сообщения: 29999 Откуда: из Паллад
|
Добавлено: Чт Дек 06, 2018 15:20 Заголовок сообщения:
|
|
Сепсис писал(а): | ... но верю в чемпиона Португалии)) |
Это в Алексея Анатольевича, шоль?))
|
Вернуться к началу
|
|
|
Сепсис
Тренер
Зарегистрирован: 22.09.2010 Сообщения: 3359 Откуда: "Основатель"- Факел,Блиц,РТК,Римляне,HF3
|
Добавлено: Ср Дек 12, 2018 10:51 Заголовок сообщения:
|
|
А внизу тоже закруточка. Флагман после сенсации с Роснефтью ждет разборку быков на Таймыре)
|
Вернуться к началу
|
|
|
artem_sham
Тренер
Зарегистрирован: 07.08.2015 Сообщения: 618
|
Добавлено: Ср Дек 12, 2018 10:55 Заголовок сообщения:
|
|
Сепсис писал(а): | А внизу тоже закруточка. Флагман после сенсации с Роснефтью ждет разборку быков на Таймыре) |
Есть расклад, при котором сразу 3 команды будут считать мячи за одно место в 5 лиге!!!
|
Вернуться к началу
|
|
|
Сепсис
Тренер
Зарегистрирован: 22.09.2010 Сообщения: 3359 Откуда: "Основатель"- Факел,Блиц,РТК,Римляне,HF3
|
Добавлено: Ср Дек 12, 2018 10:58 Заголовок сообщения:
|
|
artem_sham писал(а): | Сепсис писал(а): | А внизу тоже закруточка. Флагман после сенсации с Роснефтью ждет разборку быков на Таймыре) |
Есть расклад, при котором сразу 3 команды будут считать мячи за одно место в 5 лиге!!! |
При этом,мне лично Таймыр очень понравился с Флагманом,что то не пошло у них просто. Макгрегор былна сушке,наверное.
|
Вернуться к началу
|
|
|
Sergbog
Тренер
Зарегистрирован: 09.10.2012 Сообщения: 287 Откуда: ex-Флагман, ВК "Южный Порт"
|
Добавлено: Ср Дек 12, 2018 11:31 Заголовок сообщения:
|
|
Сепсис писал(а): | А внизу тоже закруточка. Флагман после сенсации с Роснефтью ждет разборку быков на Таймыре) |
Роснефть 3:2 Флагман
Спасибо соперникам за игру, все очень корректно и цивилизованно, приятно было с Вами побороться.
Особое спасибо судье - отсудил на "отлично", имхо, беспристрастно и объективно, в спорных случаях - не стеснялся дать спорный.
Роме:
Сенсация была бы, если бы мы у Роснефти выиграли ...
А так- скорее это просто рядовая новость
Результата боя быков на Таймыре ждем, но лично я не особо надеюсь на то, что какой-то эксклюзивный расклад оставит нас в 5й лиге
|
Вернуться к началу
|
|
|
Сепсис
Тренер
Зарегистрирован: 22.09.2010 Сообщения: 3359 Откуда: "Основатель"- Факел,Блиц,РТК,Римляне,HF3
|
Добавлено: Ср Дек 12, 2018 11:44 Заголовок сообщения:
|
|
Sergbog писал(а): | но лично я не особо надеюсь |
Сказал,подергал волосы изо всех мест,перекрестился,поплевал и полез в ванну с кровью девствениц и крысиными хвостиками )))
|
Вернуться к началу
|
|
|
Sergbog
Тренер
Зарегистрирован: 09.10.2012 Сообщения: 287 Откуда: ex-Флагман, ВК "Южный Порт"
|
Добавлено: Ср Дек 12, 2018 19:41 Заголовок сообщения:
|
|
Нее, чет как-то слишком сложно... Обойдусь ванной без хвостиков
|
Вернуться к началу
|
|
|
Сепсис
Тренер
Зарегистрирован: 22.09.2010 Сообщения: 3359 Откуда: "Основатель"- Факел,Блиц,РТК,Римляне,HF3
|
Добавлено: Чт Дек 13, 2018 12:57 Заголовок сообщения:
|
|
А как геологи на Таймыр вчера съездили? Нарыли что? Удивите меня.
|
Вернуться к началу
|
|
|
супер ГАК
Мастер игры
Зарегистрирован: 23.10.2011 Сообщения: 132
|
Добавлено: Чт Дек 13, 2018 17:56 Заголовок сообщения:
|
|
Скорее всего думаю без шансов для таймыра без обид. Но если всё таки Таймыр очки отобрал то спасибо гигантское😁
|
Вернуться к началу
|
|
|
rasily
Тренер
Зарегистрирован: 28.08.2017 Сообщения: 489
|
Добавлено: Вт Дек 18, 2018 22:09 Заголовок сообщения:
|
|
18.12.18 19:30
BRAVO - Toro Russo 3:0 (25:10, 25:21, 25:15)
_________________ vk.com/vc_bravo
Контакты для связи:
+7 (915) 051-9семь-9пять (WhatsApp, Telegram) - Илья
|
Вернуться к началу
|
|
|
|
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
|
Рowered bу phрBВ © 2001, 2005 рhpВВ Grоup
|
|