FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы  ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   
РегистрацияРегистрация ВходВход
Текущее время Пт Мар 29, 2024 05:29
Часовой пояс: UTC + 3
 Список форумов » Соревнования по классическому волейболу » Мужской регулярный турнир
5 лига. Группа C. сезон 2017/18 1круг
Начать новую тему   Ответить на тему Предыдущая тема :: Следующая тема
Страница 3 из 4 [Сообщений: 50]   На страницу: Пред. 1, 2, 3, 4 След.
Автор Сообщение
Maxag
Бывалый игрок

Зарегистрирован: 20.11.2016
Сообщения: 89
Откуда: ВК Друзья

СообщениеДобавлено: Сб Ноя 04, 2017 00:06    Заголовок сообщения:  

Союз-АГЗ: поделились бы впечатлениями, по счету - "битва" была!
Неужели судья не помог или болельщики?!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail 
EdU
Бывалый игрок

Зарегистрирован: 19.02.2016
Сообщения: 66

СообщениеДобавлено: Пн Ноя 06, 2017 19:37    Заголовок сообщения:  

Maxag писал(а):
Союз-АГЗ: поделились бы впечатлениями, по счету - "битва" была!
Неужели судья не помог или болельщики?!

Битву можно посмотреть по ссылке ниже, там все видно)))
Игра была равна...😂
https://m.youtube.com/watch?v=n9e6FsOKyFA&feature=youtu.be
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail 
Алекс К
Тренер

Зарегистрирован: 24.09.2012
Сообщения: 1064

СообщениеДобавлено: Пн Ноя 06, 2017 22:35    Заголовок сообщения:  

EdU писал(а):
Maxag писал(а):
Союз-АГЗ: поделились бы впечатлениями, по счету - "битва" была!
Неужели судья не помог или болельщики?!

Битву можно посмотреть по ссылке ниже, там все видно)))
Игра была равна...😂
https://m.youtube.com/watch?v=n9e6FsOKyFA&feature=youtu.be
7-25 атакер точно влез в сетку?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail 
EdU
Бывалый игрок

Зарегистрирован: 19.02.2016
Сообщения: 66

СообщениеДобавлено: Пн Ноя 06, 2017 23:00    Заголовок сообщения:  

Алекс К писал(а):
EdU писал(а):
Maxag писал(а):
Союз-АГЗ: поделились бы впечатлениями, по счету - "битва" была!
Неужели судья не помог или болельщики?!

Битву можно посмотреть по ссылке ниже, там все видно)))
Игра была равна...😂
https://m.youtube.com/watch?v=n9e6FsOKyFA&feature=youtu.be
7-25 атакер точно влез в сетку?

Судья все видит)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail 
Maxag
Бывалый игрок

Зарегистрирован: 20.11.2016
Сообщения: 89
Откуда: ВК Друзья

СообщениеДобавлено: Вт Ноя 07, 2017 00:44    Заголовок сообщения:  

Алекс К писал(а):
EdU писал(а):
Maxag писал(а):
Союз-АГЗ: поделились бы впечатлениями, по счету - "битва" была!
Неужели судья не помог или болельщики?!

Битву можно посмотреть по ссылке ниже, там все видно)))
Игра была равна...😂
https://m.youtube.com/watch?v=n9e6FsOKyFA&feature=youtu.be
7-25 атакер точно влез в сетку?

На 37:16 заступ чётче был, чем эта "сетка". Да и вообще, игра в гостях подразумевает такие ошибки судьи.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail 
EdU
Бывалый игрок

Зарегистрирован: 19.02.2016
Сообщения: 66

СообщениеДобавлено: Вт Ноя 07, 2017 13:40    Заголовок сообщения:  

Maxag писал(а):
Алекс К писал(а):
EdU писал(а):
Maxag писал(а):
Союз-АГЗ: поделились бы впечатлениями, по счету - "битва" была!
Неужели судья не помог или болельщики?!

Битву можно посмотреть по ссылке ниже, там все видно)))
Игра была равна...😂
https://m.youtube.com/watch?v=n9e6FsOKyFA&feature=youtu.be
7-25 атакер точно влез в сетку?

На 37:16 заступ чётче был, чем эта "сетка". Да и вообще, игра в гостях подразумевает такие ошибки судьи.

вот не будем вешать игру на ошибки судьи...что судья видел все свистел в две стороны.
Друзья мы вас ждем 28.11 в боевом составе Smile) Макса Р. не забудьте Twisted Evil
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail 
Maxag
Бывалый игрок

Зарегистрирован: 20.11.2016
Сообщения: 89
Откуда: ВК Друзья

СообщениеДобавлено: Вт Ноя 07, 2017 16:18    Заголовок сообщения:  

EdU писал(а):

вот не будем вешать игру на ошибки судьи...что судья видел все свистел в две стороны.
Друзья мы вас ждем 28.11 в боевом составе Smile) Макса Р. не забудьте Twisted Evil


Вешать не будем)
Привезём к вам три Макса - там выберете!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail 
Maxag
Бывалый игрок

Зарегистрирован: 20.11.2016
Сообщения: 89
Откуда: ВК Друзья

СообщениеДобавлено: Сб Ноя 11, 2017 19:38    Заголовок сообщения:  

Зенит-Друзья 3:2
25:19
27:29
25:22
20:25
15:13
Зенит - молодцы, к ним минимум вопросов (кроме связки). Соберусь с мыслями изложу все их ниже.
Заметка! Зал у Зенита темноват и паркинга нет!!! Лучше всего машину оставлять здесь - Октябрьская улица, 9
Красногорск, Московская область, Россия, 143402
55.824712, 37.334670
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail 
Maxag
Бывалый игрок

Зарегистрирован: 20.11.2016
Сообщения: 89
Откуда: ВК Друзья

СообщениеДобавлено: Сб Ноя 11, 2017 19:49    Заголовок сообщения:  

Алекс К писал(а):
Maxag писал(а):
Сепсис писал(а):
Maxag писал(а):
На одной из игр, судья предупредил команды, что будет наказывать за "заслон" при подаче. На сколько это реально при таком уровне лояльности ко второй передаче, например?! Удар мячом о потолок не замечают и вдруг - такой "уровень"!


Разбирали уже заслон тут на форуме подробно)


Нашел то, что знал из консультаций с профессиональными тренерами: оценить "заслон" с одним-двумя судьями физически невозможно (траектория мяча не видна). Есть ли какие-либо рекомендации по судейству этого ошибки в 5-й или других лигах ЛВЛ?

Если около сетки стоят, и начинают руками махать, просто предупреждаю 1 раз. Чтобы стояли спокойно и не дергались. Пока этого было достаточно. А вот если перед низким подающим, встает дылда и закрывает подачу, вот такое пару раз свистел.


Хотелось бы судить и иметь примерно одинаковый уровень "допущений" в игре, поэтому вскользь к вопросу "заслона" вернуться. На судейских курсах обсуждали и получил (я, по-крайней мере) ответ, что с одним-двумя судьями адекватно "свистеть заслон" невозможно. Объективно невозможно. Субъективно - пожалуйста.
Дайте уже рекомендации, организаторы!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail 
дед
Мастер игры

Зарегистрирован: 01.12.2013
Сообщения: 159

СообщениеДобавлено: Сб Ноя 11, 2017 20:59    Заголовок сообщения:  

Максим, привет!
Курсы-курсами, а надо и матчассть почитывать.

СУДЕЙСКОЕ РУКОВОДСТВО И ИНСТРУКЦИИ 2017
Правило 12 – Подача
7. Первый судья должен обращать внимание на заслон при выполнении подачи, когда игрок или группа игроков подающей команды размахивают руками, прыгают или перемещаются в сторону, или образуют группу, чтобы помешать сопернику ВИДИТЬ ПОДАЮЩЕГО и ТРАЕКТОРИЮ ПОЛЕТА МЯЧА до ПЕРЕСЕЧЕНИЯ МЯЧЕМ ВЕРТИКАЛЬНОЙ ПЛОСКОСТИ СЕТКИ (т.е., необходимы ОБА ЭТИ КРИТЕРИЯ во время действий/позиций игроков, чтобы фиксировался заслон). Таким образом, если поданный мяч можно видеть беспрепятственно на траектории его полета вплоть до пересечения сетки к сопернику – это не может считаться заслоном.
Мало кто может подавать в нижних лигах так, чтоб не была видна траектория полета мяча.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail 
Maxag
Бывалый игрок

Зарегистрирован: 20.11.2016
Сообщения: 89
Откуда: ВК Друзья

СообщениеДобавлено: Сб Ноя 11, 2017 21:02    Заголовок сообщения:  

Встреча Зенит-Друзья
За судейство поставил 1.
Хотелось бы (всей команде ВК Друзья!) получить разъяснения от организаторов по некоторым моментам, касающимся "допущений" в низшей (пятой) лиге ЛВЛ.
На встрече присутствовали два судьи, первый - Лычнов А.Е., но не суть. Прекрасно судили касание сетки и попадание в поле/аут, касание блока итд. Не заметили пару заступов на подаче, вполне допускаю, что обоюдно - без претензий!
Ошибки в расстановке - безусловно, но за соперником не следили, старались своих избежать. И вот здесь первый вопрос: свисток на подачу был до занятия игроками своих позиций. После нескольких таких подач, когда я (связка и капитан) принимал мяч "по дороге к позиции", подошел к судье и попросил его следить за расстановкой и готовностью игроков к приёму подачи. Так три раза подходил. Получил ответ, что нужно поторопиться. Есть видео, да и вполне очевидно, что не хотелось бы испытывать судьбу и затягивать время - не в традициях. Но вполне понятно, что после игры связки во "второй" зоне довольно длинный путь в положенную при приёме подачи четвертую или пятую. Нужно ли бежать туда сломя голову после розыгрыша, чтобы успеть к свистку?! Вопрос! Опять же, на судейских курсах спрашивал о "затягивании времени на консультации с тренером" и ответ был в корректности по отношению к игрокам-любителям, но устным предупреждением, если это переходит границы разумного. Здесь же налицо было невнимание к принимающей команде, 7-8 раз. Сложно сказать обоюдно ли, старались соблюдать правила волейбола и следить за своей расстановкой, а не соперника. Но только я 3-4 раза обращал внимание судьи (после розыгрыша, конечно), что не успел занять позицию для приёма подачи и был на пути к ней, в нормальном (незамедленном) движении.
"Вторая" передача. Скажите уже, как судить их в пятой лиге?! Всё или ничего?!) Мы уже с несколькими командами играли и турнирные, и товарищеские встречи... В первой партии мне свистнули 4-5 "ошибок второй передачи". Столько не было за целые матчи, а тут за один сет - "не день Бекхэма"?! Всего же эта ошибка принесла сопернику 13-15 очков за матч (решающих, без преувеличения!). Означает ли это, что все дальнейшие игры я должен судить при малейшем сомнении в пользу этой ошибки "передачи"? У нас предстоит ещё 5 игр и хотелось бы услышать рекомендации на этот счет, чтобы дать установку игрокам на пас снизу и самому судить соответствующе.
В то же время, "связка" соперника" каждый третий пас отдавала вполне себе по-пляжному, с "захватом" мяча. Просмотрю все видео, постараюсь выдать соответствующие подтверждающие моменты. Но думаю, что эта ошибка настолько "в системе" у него (дублирующий, к слову), что это можно увидеть даже на будущих играх. Ни одного свистка на эту тему не было!!! В общей сложности, всего 2-3 ошибки "второй" передачи за матч у соперника - у всех остальных, кроме "связки". Думаю, что это уже не "системный" вопрос, а конкретно к судье.
Рекомендации будущим соперникам Зенита - независимый судья!
Разумеется, нервы не выдержали и наш игрок заработал жёлтую карточку, но совершенно не заслужил агрессии со стороны судьи и грозного "молчать!" от него, младшего по возрасту. Но это уже немного лично.
"Системный" свисток "второй" передачи Друзьям и отсутствие его Зениту - вот основной вопрос к организаторам турнира! Дайте разъяснения!
Как поступать командам и судьям в пятой лиге во время игры и после неё в этих случаях?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail 
Maxag
Бывалый игрок

Зарегистрирован: 20.11.2016
Сообщения: 89
Откуда: ВК Друзья

СообщениеДобавлено: Сб Ноя 11, 2017 21:09    Заголовок сообщения:  

дед писал(а):
Максим, привет!
Курсы-курсами, а надо и матчассть почитывать.

СУДЕЙСКОЕ РУКОВОДСТВО И ИНСТРУКЦИИ 2017
Правило 12 – Подача
7. Первый судья должен обращать внимание на заслон при выполнении подачи, когда игрок или группа игроков подающей команды размахивают руками, прыгают или перемещаются в сторону, или образуют группу, чтобы помешать сопернику ВИДИТЬ ПОДАЮЩЕГО и ТРАЕКТОРИЮ ПОЛЕТА МЯЧА до ПЕРЕСЕЧЕНИЯ МЯЧЕМ ВЕРТИКАЛЬНОЙ ПЛОСКОСТИ СЕТКИ (т.е., необходимы ОБА ЭТИ КРИТЕРИЯ во время действий/позиций игроков, чтобы фиксировался заслон). Таким образом, если поданный мяч можно видеть беспрепятственно на траектории его полета вплоть до пересечения сетки к сопернику – это не может считаться заслоном.
Мало кто может подавать в нижних лигах так, чтоб не была видна траектория полета мяча.


Привет!
Согласен с правилами) Отвечают за контроль "заслона" судьи, которых номинально нет в ЛВЛ. Остаётся лишь судить "подпрыгивание" и "размахивание руками" - так? Остальные бы подтвердили данное заявление.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail 
дед
Мастер игры

Зарегистрирован: 01.12.2013
Сообщения: 159

СообщениеДобавлено: Вс Ноя 12, 2017 12:19    Заголовок сообщения:  

Максим, привет!
По первому вопросу - в Правилах записано следующее:
12.3 РАЗРЕШЕНИЕ ПОДАЧИ
1ый судья разрешает подачу после проверки того, что обе команды готовы играть, и подающий владеет мячом.
С другой стороны в СУДЕЙСКОМ РУКОВОДСТВЕ (2017) сказано

Правило 12 – Подача
1. Для разрешения подачи нет необходимости проверять готовность подающего, только – владеет ли мячом игрок, собирающийся подавать. Первый судья должен дать свисток незамедлительно.

С одной стороны игрокам надо булками шевелить. Всякие разговоры, завязывания шнурков, поправки наколенников - из серии задержек. Ну если только капитан не обратиться к судье в случае приведения в порядок поверхности площадки (протирки). С другой стороны - чтоб не задерживали игру при подаче.
Только судья может задаваать темп игры. И здесь вопрос его подготовки.

По второму - есть 2 мнения (относительно судейства в нижних лигах)
1. "Мягкое" судейство. Судья смотрит на разминке за действиями связок и определяет критерии, когда свистеть.
2.Подойти к судейству с формальной позиции. "Ошибка и в Африке ошибка".
В первом случае - например, свистеть только грубые ошибки (например, когда мяч "проваливается" или связка не присаживается под мяч и пасует от груди). Главное - чтобы одни и те же ошибки судились в обе стороны.
Во втором случае - могу привести пример, услышанный на первых судейских курсах ЛВЛ от Олега Николаевича Цигулева. А это авторитетнийший специалист. Если легкоатлеты бегут 100 м и среди них есть заведомо более слабые бегуну - то им старт метров на 10-15 вперед не переносят. Типа - они же слабые. Так что свистеть надо.
С другой стороны - тогда игры не будет. Один свист.

На практике можно посоветовать только одно. Правда это практически всеми игнорируется. Согласно регламента (2.2. Судьи. Пункт 2.2.3. По требованию противников, принимающая команда обязана сообщить имя судьи не позднее, чем за 2 календарных дня до игры). Если тебе незнаком судья и есть сомнения в его квалификации - обращайся в оргкомитет за независимым и нет проблем. Правда только по первому разу - бесплатно...
Или получи то что получил. А отвечать можно только дав оценку работе. Здесь сложно разделить - незнание правил и их применение с предвзятостью.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail 
Алекс К
Тренер

Зарегистрирован: 24.09.2012
Сообщения: 1064

СообщениеДобавлено: Вс Ноя 12, 2017 13:31    Заголовок сообщения:  

Всегда смотри по игре. Бывало встречались 2 команды, который 80% касаний делают с ошибками. Просто дай им поразвлекацца. А если одни умеют играть, а вторые косячат с пасами, вопрос решается проще.
Спроси у капитана, хорошо играющей команды, если он разрешит, закрывай глаза на косяки с пасом и пусть они играют. Если он не согласен, свисти.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail 
Maxag
Бывалый игрок

Зарегистрирован: 20.11.2016
Сообщения: 89
Откуда: ВК Друзья

СообщениеДобавлено: Вс Ноя 12, 2017 18:40    Заголовок сообщения:  

Столько всего хочется сказать, попробую систематизировать. Хотя эмоции зашкаливают до сих пор!!!
На первом занятии судейских курсов в среду (9.11) я поднял вопрос о затягивании времени командой между подачами. Конкретно, вспомнил команду Руна и совещания их играющего тренера между розыгрышами. Спросил, каков регламент и способы борьбы с этим. Нет регламента, есть лишь желание судьи сохранить интересную игру. Поэтому рекомендовали предупредить команду о затягивании времени, потом уже применять наказания. Я спросил о возможности давать свисток на подачу, но получил отказ в таком действии судьи, если команды не готовы к продолжению игры. Можно посмотреть записи наших игр, да и в принципе при отсутствии таких "традиций" или системы у нас не было такой проблемы раньше никогда. Почему же я вчера после неоднократных напоминаний судье о том, что не готов был к приёму подачи раз за разом получал лишь свисток, а не устные предупреждения итд?
Низкая квалификация судьи. У меня-то нет сомнений как поступать в таких ситуациях со стороны судьи. А вот что делать команде, получающей по 3-4 подачи подряд в состоянии движения? Каким образом во время матча остановить такую некорректность?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail 
Показать сообщения:   Упорядочить по:   
Страница 3 из 4 [Сообщений: 50]   На страницу: Пред. 1, 2, 3, 4 След.
Начать новую тему   Ответить на тему Предыдущая тема :: Следующая тема
 Список форумов » Соревнования по классическому волейболу » Мужской регулярный турнир
Перейти:  

Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах

Рowered bу phрBВ © 2001, 2005 рhpВВ Grоup
© Copyright Любительcкая Волейбольная Лига, 2002 -