Текущее время Пт Мар 29, 2024 14:28
Часовой пояс: UTC + 3 |
Автор |
Сообщение |
Marussya
Тренер
Зарегистрирован: 01.02.2012 Сообщения: 17858 Откуда: Оргкомитет, Blitz
|
Добавлено: Ср Апр 26, 2017 16:00 Заголовок сообщения:
|
|
goach писал(а): | Машуль, может быть обязать команду которая ставит крест обосновывать почему именно такая оценка.
А не "Я просто так хочу, поэтому крест"
Просто из-за того что у игроков меняется настроение, судьи страдают ...
Думаю всем неприятно получать низкие оценки, особенно когда знаешь правила и являешься хорошим судьей )
И всем контактным лицам все таки более ответственно отнестись к подбору судей на игрульки ))) |
Цитата: | Ситуация 8 [2.2.2.] Ошибка судьи.
.... Приветствуется письменное обоснование судейского крестика на капитанском форуме. |
Надо подумать над формулировкой "обязать" - получим пояснение: Поставил крест, потому что судейство было неадекватным, поэтому крест)
Вроде бы и обязал и вроде бы и обосновал Чтобы обязывать пояснение креста, надо вводить критерии для креста: от 10 ошибок за игру.... а дальше я уже представляю дебаты из серии: а вот у меня было 9 ошибок, а не 10.... Не по Регламенту, блин )) Орги, разберитесь))))
|
Вернуться к началу
|
|
|
Pavel_72
Тренер
Зарегистрирован: 07.12.2015 Сообщения: 982
|
Добавлено: Ср Апр 26, 2017 16:02 Заголовок сообщения:
|
|
Marussya писал(а): | goach писал(а): | Машуль, может быть обязать команду которая ставит крест обосновывать почему именно такая оценка.
А не "Я просто так хочу, поэтому крест"
Просто из-за того что у игроков меняется настроение, судьи страдают ...
Думаю всем неприятно получать низкие оценки, особенно когда знаешь правила и являешься хорошим судьей )
И всем контактным лицам все таки более ответственно отнестись к подбору судей на игрульки ))) |
Цитата: | Ситуация 8 [2.2.2.] Ошибка судьи.
.... Приветствуется письменное обоснование судейского крестика на капитанском форуме. |
Надо подумать над формулировкой "обязать" - получим пояснение: Поставил крест, потому что судейство было неадекватным, поэтому крест)
Вроде бы и обязал и вроде бы и обосновал Чтобы обязывать пояснение креста, надо вводить критерии для креста: от 10 ошибок за игру.... а дальше я уже представляю дебаты из серии: а вот у меня было 9 ошибок, а не 10.... Не по Регламенту, блин )) Орги, разберитесь)))) |
Видео???
|
Вернуться к началу
|
|
|
Ura-basura
Тренер
Зарегистрирован: 06.03.2009 Сообщения: 1322 Откуда: Москва,ЮЗАО
|
Добавлено: Ср Апр 26, 2017 16:03 Заголовок сообщения:
|
|
Pavel_72 писал(а): | Ura-basura писал(а): | Pavel_72 писал(а): | Оценку судье может ставить судья не ниже квалификацией. В отсутствии оного 4 |
А с оценками по судейству что то будите думать?? Rolling Eyes
Двойка тебе Павел за будИте.... |
Юрий ВладимирЫч!! Тут жеж не филфак . Оценки останутся.
Вспомни ка оценку за что снизили до 1 Володе Ш. НЕ бред ли?? |
Павел,шутка. Дело в другом. Если играем по официальным правилам, значит и судить определенные дивизионы должны судьи, имеющие опыт работы в качестве 1 и 2 судьи. А вообще раньше таких коллизий не возникало, начиная с 2006 года.
|
Вернуться к началу
|
|
|
Marussya
Тренер
Зарегистрирован: 01.02.2012 Сообщения: 17858 Откуда: Оргкомитет, Blitz
|
Добавлено: Ср Апр 26, 2017 16:05 Заголовок сообщения:
|
|
Pavel_72 писал(а): | Marussya писал(а): | goach писал(а): | Машуль, может быть обязать команду которая ставит крест обосновывать почему именно такая оценка.
А не "Я просто так хочу, поэтому крест"
Просто из-за того что у игроков меняется настроение, судьи страдают ...
Думаю всем неприятно получать низкие оценки, особенно когда знаешь правила и являешься хорошим судьей )
И всем контактным лицам все таки более ответственно отнестись к подбору судей на игрульки ))) |
Цитата: | Ситуация 8 [2.2.2.] Ошибка судьи.
.... Приветствуется письменное обоснование судейского крестика на капитанском форуме. |
Надо подумать над формулировкой "обязать" - получим пояснение: Поставил крест, потому что судейство было неадекватным, поэтому крест)
Вроде бы и обязал и вроде бы и обосновал Чтобы обязывать пояснение креста, надо вводить критерии для креста: от 10 ошибок за игру.... а дальше я уже представляю дебаты из серии: а вот у меня было 9 ошибок, а не 10.... Не по Регламенту, блин )) Орги, разберитесь)))) |
Видео??? |
Батарейка села..... обязать всех заряжать мобильные телефоны перед игрой?) ЧТобы хоть один, но был ))
А если будет два судьи - один домашний, другой вторым со стороны гостей - второй также подтвердит, что был крест))) его же команда проиграла...
Можно ввести инспектора на матч..
У меня есть несколько идей, одна из которых - это разрешить любой команде заказывать независимого на любую игру любого соперника - тогда может и роспись игр снизится.... и у команд будет меньше откровенно домашнего судейства....
Последний раз редактировалось: Marussya (Ср Апр 26, 2017 16:08), всего редактировалось 1 раз
|
Вернуться к началу
|
|
|
Pavel_72
Тренер
Зарегистрирован: 07.12.2015 Сообщения: 982
|
Добавлено: Ср Апр 26, 2017 16:08 Заголовок сообщения:
|
|
Ura-basura писал(а): | Pavel_72 писал(а): | Ura-basura писал(а): | Pavel_72 писал(а): | Оценку судье может ставить судья не ниже квалификацией. В отсутствии оного 4 |
А с оценками по судейству что то будите думать?? Rolling Eyes
Двойка тебе Павел за будИте.... |
Юрий ВладимирЫч!! Тут жеж не филфак . Оценки останутся.
Вспомни ка оценку за что снизили до 1 Володе Ш. НЕ бред ли?? |
Павел,шутка. Дело в другом. Если играем по официальным правилам, значит и судить определенные дивизионы должны судьи, имеющие опыт работы в качестве 1 и 2 судьи. А вообще раньше таких коллизий не возникало, начиная с 2006 года. |
Да, я согласен. НО!!! Как пример. Косилин и Хромых- не могут судить 5 и 4 лигу??? Или наоборот-"Вася Свистун" не может выше 3?? Ведь в 5 могут и не посмотреть на ваши регалии, более того вас там могут и не знать даже, как не прискорбно. И соответственно-похоронить
|
Вернуться к началу
|
|
|
Marussya
Тренер
Зарегистрирован: 01.02.2012 Сообщения: 17858 Откуда: Оргкомитет, Blitz
|
Добавлено: Ср Апр 26, 2017 16:09 Заголовок сообщения:
|
|
Pavel_72 писал(а): | Ura-basura писал(а): | Pavel_72 писал(а): | Ura-basura писал(а): | Pavel_72 писал(а): | Оценку судье может ставить судья не ниже квалификацией. В отсутствии оного 4 |
А с оценками по судейству что то будите думать?? Rolling Eyes
Двойка тебе Павел за будИте.... |
Юрий ВладимирЫч!! Тут жеж не филфак . Оценки останутся.
Вспомни ка оценку за что снизили до 1 Володе Ш. НЕ бред ли?? |
Павел,шутка. Дело в другом. Если играем по официальным правилам, значит и судить определенные дивизионы должны судьи, имеющие опыт работы в качестве 1 и 2 судьи. А вообще раньше таких коллизий не возникало, начиная с 2006 года. |
Да, я согласен. НО!!! Как пример. Косилин и Хромых- не могут судить 5 и 4 лигу??? Или наоборот-"Вася Свистун" не может выше 3?? Ведь в 5 могут и не посмотреть на ваши регалии, более того вас там могут и не знать даже, как не прискорбно. И соответственно-похоронить |
мне кажется сейчас Юрий Владимирович вспомнит прекрасную игру с Легионом)
Паша, а что брать регалии и квалификацию? в Группе в 5й лиге в ПО уже обсуждали: Паша Шибаев, судья МГКС.... судил 3 или 4 игры в вск. Первые 2-3 поставили отлично (причем одна игра была моей домашней - вообще вопросов не было), а через час ему ставят крест..... Вопрос? Судья разучился судить?) "Карета превратилась в тыкву"?
Последний раз редактировалось: Marussya (Ср Апр 26, 2017 16:12), всего редактировалось 1 раз
|
Вернуться к началу
|
|
|
Pavel_72
Тренер
Зарегистрирован: 07.12.2015 Сообщения: 982
|
Добавлено: Ср Апр 26, 2017 16:09 Заголовок сообщения:
|
|
Marussya писал(а): | Pavel_72 писал(а): | Marussya писал(а): | goach писал(а): | Машуль, может быть обязать команду которая ставит крест обосновывать почему именно такая оценка.
А не "Я просто так хочу, поэтому крест"
Просто из-за того что у игроков меняется настроение, судьи страдают ...
Думаю всем неприятно получать низкие оценки, особенно когда знаешь правила и являешься хорошим судьей )
И всем контактным лицам все таки более ответственно отнестись к подбору судей на игрульки ))) |
Цитата: | Ситуация 8 [2.2.2.] Ошибка судьи.
.... Приветствуется письменное обоснование судейского крестика на капитанском форуме. |
Надо подумать над формулировкой "обязать" - получим пояснение: Поставил крест, потому что судейство было неадекватным, поэтому крест)
Вроде бы и обязал и вроде бы и обосновал Чтобы обязывать пояснение креста, надо вводить критерии для креста: от 10 ошибок за игру.... а дальше я уже представляю дебаты из серии: а вот у меня было 9 ошибок, а не 10.... Не по Регламенту, блин )) Орги, разберитесь)))) |
Видео??? |
Батарейка села..... обязать всех заряжать мобильные телефоны перед игрой?) ЧТобы хоть один, но был ))
А если будет два судьи - один домашний, другой вторым со стороны гостей - второй также подтвердит, что был крест))) его же команда проиграла...
Можно ввести инспектора на матч..
У меня есть несколько идей, одна из которых - это разрешить любой команде заказывать независимого на любую игру любого соперника - тогда может и роспись игр снизится.... и у команд будет меньше откровенно домашнего судейства.... |
Да нет Маш!! Просто Х, потому что поругался с женой. И мне пофигу кто ты и что ты. Так захотел.
|
Вернуться к началу
|
|
|
Pavel_72
Тренер
Зарегистрирован: 07.12.2015 Сообщения: 982
|
Добавлено: Ср Апр 26, 2017 16:10 Заголовок сообщения:
|
|
Marussya писал(а): | Pavel_72 писал(а): | Ura-basura писал(а): | Pavel_72 писал(а): | Ura-basura писал(а): | Pavel_72 писал(а): | Оценку судье может ставить судья не ниже квалификацией. В отсутствии оного 4 |
А с оценками по судейству что то будите думать?? Rolling Eyes
Двойка тебе Павел за будИте.... |
Юрий ВладимирЫч!! Тут жеж не филфак . Оценки останутся.
Вспомни ка оценку за что снизили до 1 Володе Ш. НЕ бред ли?? |
Павел,шутка. Дело в другом. Если играем по официальным правилам, значит и судить определенные дивизионы должны судьи, имеющие опыт работы в качестве 1 и 2 судьи. А вообще раньше таких коллизий не возникало, начиная с 2006 года. |
Да, я согласен. НО!!! Как пример. Косилин и Хромых- не могут судить 5 и 4 лигу??? Или наоборот-"Вася Свистун" не может выше 3?? Ведь в 5 могут и не посмотреть на ваши регалии, более того вас там могут и не знать даже, как не прискорбно. И соответственно-похоронить |
мне кажется сейчас Юрий Владимирович вспомнит прекрасную игру с Легионом) |
Эт я чот разворошил??
|
Вернуться к началу
|
|
|
Marussya
Тренер
Зарегистрирован: 01.02.2012 Сообщения: 17858 Откуда: Оргкомитет, Blitz
|
Добавлено: Ср Апр 26, 2017 16:13 Заголовок сообщения:
|
|
Pavel_72 писал(а): | Да нет Маш!! Просто Х, потому что поругался с женой. И мне пофигу кто ты и что ты. Так захотел. |
Не ходи судить женский волейбол - там даже когда ни с кем не ругались можно получить
|
Вернуться к началу
|
|
|
Дмитрий Никитин
Мастер игры
Зарегистрирован: 18.09.2013 Сообщения: 175 Откуда: ВК АкБак
|
Добавлено: Ср Апр 26, 2017 16:15 Заголовок сообщения:
|
|
По судейству (ПРО НАБОЛЕЛО)
Всем прекрасно знают, что:
1. Лучше всех видят попадание мяча в поле/аут болельщики, сидящие на низенькой скамеечке через всю площадку.
2. Потом "самое острое зрение" у "тренера" и запасных, находящихся там же.
3. Громче всех кричит и советует судье "купить очки" игрок, который снял их перед игрой и постоянно щурится на площадке.
4. И совсем не видит судья, стоящий на вышке по этой самой линии.
5. И конечно при исполнении второй передачи у соперника была ошибка (мяч сделал более 3х оборотов при передаче через всю площадку), а у Вас за два (три, пять...) розыгрыша до это связка отдал передачу темпу одной рукой просто "изюм"! ("Там было близко. Он не мог ошибиться"!!!)
По второй передаче.
Я перед каждым матчем спрашиваю капитанов: "насколько жестко судим вторую передачу?"
В 1-3 лигах часто просят мелкие огрехи не свистеть, чтоб не ломать игру, а в 5й два раза просили судить даже малейшую ошибку (результат - каждая вторая свисток).
Посмотрите матчи по тв. Да! Уровень связок "заметно" выше, но и там за матч 5-6 "шероховатостей" допускают судьи. Всё направлено на то, чтоб не падала динамика игры!!!
По оценка судейства.
Конечно, на каждый матч инспектора не поставишь, но большинство оценок действительно ставятся на эмоциях.
По 2-3 обращения за игру (4-5 партий). После игры "Спасибо. Все нормально." В протокол "1". Раньше несколько раз слушал такое от других судей, в этом году столкнулся сам.
А когда ставят "Х" и потом слышишь аргументацию, начинаешь сомневаться в их адекватности.
"К судье претензий нет, но мы хотим наказать команду соперников!"
Ситуации бывают разные, но когда слышу, что судья, орал на площадке, а я знаю человека более 10 лет (И ПО РАБОТЕ!!!) и он НИ РАЗУ за 10 лет голоса не повысил, "возникают смутные сомнения"!!!
Необходим механизм, где четко прописано за что снижается оценка судье.
Да. Судьи тоже ошибаются. К сожалению, судья, как правило, один и видеоповторов у нас нет. И это часть игры! И основная задача судьи ПОМОГАТЬ командам играть, а не любой ценой "убить" команду, которую первый раз видишь! ("Домашних" и неадекватных судей это не касается!!!)
Ну и ВСЕХ с окончанием сезона и без травм!
|
Вернуться к началу
|
|
|
Pavel_72
Тренер
Зарегистрирован: 07.12.2015 Сообщения: 982
|
Добавлено: Ср Апр 26, 2017 16:15 Заголовок сообщения:
|
|
Marussya писал(а): | Pavel_72 писал(а): | Да нет Маш!! Просто Х, потому что поругался с женой. И мне пофигу кто ты и что ты. Так захотел. |
Не ходи судить женский волейбол - там даже когда ни с кем не ругались можно получить |
Да я думаю ты знаешь лучше меня, что "истериков" и в мужском не меньше.
|
Вернуться к началу
|
|
|
Pavel_72
Тренер
Зарегистрирован: 07.12.2015 Сообщения: 982
|
Добавлено: Ср Апр 26, 2017 16:18 Заголовок сообщения:
|
|
Вот и ответ от Димы, 5 баллов!!
|
Вернуться к началу
|
|
|
Александр555
Тренер
Зарегистрирован: 13.03.2015 Сообщения: 432 Откуда: ЦЕНТР
|
Добавлено: Ср Апр 26, 2017 16:45 Заголовок сообщения:
|
|
Всех с завершением сезона,организаторам ЛВЛ большущее спасибо за этот марафон и терпение!!!
По поводу судейства:
на примере нашей команды скажу,мы для себя в процессе игр выбрали неск судей на наш взгляд честных и непредвзятых, по домашним играм смотрим кто на какие дни сможет,за 2 года ни разу не было осечки в плане приглашения.Мое мнение ,просто надо планировать ,а не оставлять это на последний момент потом хватаясь за голову" а кто же судить будет"
И если вы дорожите репутацией команды, звать все таки квалифицированных судей!За 2 года соперники всегда ставили 4,было пару тройку раз 3 и мне кажется как раз не от качества судейства это зависело,а от элементарных эмоций.
В том формате что имеем сейчас исправить будет сложно,выделить от ОК на каждую игру человека ,который все это оценит со стороны ,не получится,так же будут психи команд,обида и и т.п.
Предложение такое:оценка должна ставиться не только гостями ,а и хозяевами тоже,пусть будет какой то некий средний бал и ниже подпись судьи что он согласен.Если он не согласен то тогда можно обратится в ОК с жалобой что мол необоснованно поставили ту или иную оценку(думаю судьи будут оспаривать только кресты да колы,ну может 2 тоже).А как же доказать ,что необоснованно!Предлагаю судьям купить экшн камеры ,на али можно за 7 тыс купить.Может и дорого,но в хозяйстве лишним точно не будет)).Кто хочет бороться за свое ИМЯ ,тот купит
Ну вот такие мысли,надеюсь это не бредом со стороны выглядит))))
|
Вернуться к началу
|
|
|
Pavel_72
Тренер
Зарегистрирован: 07.12.2015 Сообщения: 982
|
Добавлено: Ср Апр 26, 2017 16:52 Заголовок сообщения:
|
|
Сань, а может наоборот?? Судья один, а в ком 12 чел. Нет видео, нет Х или 1. Т.е сьемку должны предоставить оценщики
|
Вернуться к началу
|
|
|
Александр555
Тренер
Зарегистрирован: 13.03.2015 Сообщения: 432 Откуда: ЦЕНТР
|
Добавлено: Ср Апр 26, 2017 16:55 Заголовок сообщения:
|
|
Pavel_72 писал(а): | Сань, а может наоборот?? Судья один, а в ком 12 чел. Нет видео, нет Х или 1. Т.е сьемку должны предоставить оценщики |
Я думаю так это работать не будет,именно поэтому такой вариант и предложил.
|
Вернуться к началу
|
|
|
|
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
|
Рowered bу phрBВ © 2001, 2005 рhpВВ Grоup
|
|