FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы  ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   
РегистрацияРегистрация ВходВход
Текущее время Пт Мар 29, 2024 04:34
Часовой пояс: UTC + 3
 Список форумов » Просто общение » Просто общение
Блок или атака.
Этот форум закрыт, вы не можете писать новые сообщения и редактировать старые.   Эта тема закрыта, вы не можете писать ответы и редактировать сообщения. Предыдущая тема :: Следующая тема
Страница 1 из 2 [Сообщений: 19]   На страницу: 1, 2 След.
Автор Сообщение
Alex1986
Рядовой игрок

Зарегистрирован: 27.02.2017
Сообщения: 1

СообщениеДобавлено: Пн Фев 27, 2017 14:31    Заголовок сообщения:  Блок или атака.
Описание темы: правила
 

Возник вопрос при атаке переходящего мяча игрок попал в трос после чего подбил мяч вверх. Можно ли это действие считать как блок и продолжать игру или это ошибка и почему???
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail 
sp1ne
Тренер


Зарегистрирован: 09.09.2012
Сообщения: 1092
Откуда: «Аякс» (19/20), «LDV» (18/19), «КУБИК» (17/18), «ВК Новокосино (м)» (2014-2017)

СообщениеДобавлено: Пн Фев 27, 2017 14:59    Заголовок сообщения:  

Спорно. Смотря как судья расценит этот элемент - как блок или как атаку. Это нужно видеть.
_________________
.
© 2019 Моя подпись. Все права защищены.
.
.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail 
ICQ Number 
Pavel_72
Тренер


Зарегистрирован: 07.12.2015
Сообщения: 982

СообщениеДобавлено: Пн Фев 27, 2017 15:15    Заголовок сообщения:  

sp1ne писал(а):
Спорно. Смотря как судья расценит этот элемент - как блок или как атаку. Это нужно видеть.

Так точно!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail 
Савой
Тренер


Зарегистрирован: 24.09.2009
Сообщения: 886

СообщениеДобавлено: Пн Фев 27, 2017 16:14    Заголовок сообщения: Re: Блок или атака.
Описание темы: правила
 

Alex1986 писал(а):
Возник вопрос при атаке переходящего мяча игрок попал в трос после чего подбил мяч вверх. Можно ли это действие считать как блок и продолжать игру или это ошибка и почему???

При атакующем ударе это ошибка - мяч попал в сетку и выполнено второе касание. При блокировании, если он выше сетки, т.е. Не заслон - можно. Понятия атакующий блок нету. Судя по преподаче ваших показаний - у вас ошибка, так как есть слово атака
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение 
jiemon
Тренер


Зарегистрирован: 11.02.2009
Сообщения: 1315
Откуда: Империя

СообщениеДобавлено: Пн Фев 27, 2017 19:09    Заголовок сообщения:  

ну если читать правила, то там очень тонкая грань между "блок/не блок". Наверное только опытные проф судьи знают все нюансы.

Если почитать правила:
Цитата:
Блокирование является действием игроков вблизи сетки
для перехвата мяча, идущего от соперника,
осуществляемое выносом любой части тела выше верхнего
края сетки, независимо от высоты контакта с мячом.


Выходит, что единственное, что может позволить трактовать удар по переходящему мячу как НЕблок - это если судья расценит, что это действие было не вблизи сетки. Ещё можно предположить, что судья может сказать, что удар маховым движением руки не является "выносом части тела", но это очевидно будет неверной трактовкой, так как в оригинале про вынос (или метод выноса) вообще нет речи:
Цитата:
Blocking is the action of players close to the net to intercept the ball
coming from the opponent by reaching higher than the top of the net,
regardless of the height of the ball contact.


но уж точно трактовка судьи никак не зависит от "показаний" игроков
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail 
Савой
Тренер


Зарегистрирован: 24.09.2009
Сообщения: 886

СообщениеДобавлено: Пн Фев 27, 2017 19:47    Заголовок сообщения:  

лемон, ты нас не путай, мы обсуждаем ситуацию когда судьи нет. автор пришел совершенно по адресу спросить на волейбольном форуме.
Автор, короче не слушай лемона, он не знает не фига. Момент когда мяч оказывается между рукой игрока и сеткой уже будет как минимум захвачен, что тоже противоречит правилами. По хорошему такое можно допустить если был сильный удар и мяч пролез между сеткой и блокирующим. Но если мяч летит на твою сторону и достаточно медленно, что ты планируешь вколотить его в три метра или накрыть двумя руками под сетку и при этом теряешь сетку и накрываешь на трос, то это никакой не блок и даже не спорный. Отдай очко сопернику.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение 
Aster
Тренер

Зарегистрирован: 20.05.2010
Сообщения: 353

СообщениеДобавлено: Вт Фев 28, 2017 14:11    Заголовок сообщения:  

Савой писал(а):
Но если мяч летит на твою сторону и достаточно медленно........... или накрыть двумя руками под сетку и при этом теряешь сетку и накрываешь на трос, то это никакой не блок и даже не спорный. Отдай очко сопернику.


вот тут ты сильно заблуждаешься! как раз-таки это посчитается блоком и можно смело совершать ПЕРВОЕ касание!

в случае, описанным автором, скорее всего ошибка, т.к. как шла атака! правда бывают такие атаки, что их и блоком можно назвать.... любителей много - иногда ТАКОЕ чудят, что пока не увидишь - не поверишь Laughing
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail 
jiemon
Тренер


Зарегистрирован: 11.02.2009
Сообщения: 1315
Откуда: Империя

СообщениеДобавлено: Вт Фев 28, 2017 14:31    Заголовок сообщения:  

Aster писал(а):
в случае, описанным автором, скорее всего ошибка, т.к. как шла атака!

по букве закона блок это частный случай атакующего удара, так что это никак не может быть критерием ошибка/не ошибка, блок/не блок
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail 
Aster
Тренер

Зарегистрирован: 20.05.2010
Сообщения: 353

СообщениеДобавлено: Вт Фев 28, 2017 14:47    Заголовок сообщения:  

jiemon писал(а):
Aster писал(а):
в случае, описанным автором, скорее всего ошибка, т.к. как шла атака!

по букве закона блок это частный случай атакующего удара, так что это никак не может быть критерием ошибка/не ошибка, блок/не блок


если атака в нормальном - профессиональном смысле, то ни каким судьей она блоком считаться не будет! а если какой-нить кривой удар одной кистью при полностью выпрямленной руке, то запросто )))
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail 
Алекс К
Тренер

Зарегистрирован: 24.09.2012
Сообщения: 1064

СообщениеДобавлено: Вт Фев 28, 2017 15:07    Заголовок сообщения:  

А откуда тут профессионалы. Выше сетки, вблизи сетки, считаем как блок. Даже атакующий замах Smile. Вот если он продолжительно прижмет мяч к тросу, тогда можно захват приписать.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail 
Aster
Тренер

Зарегистрирован: 20.05.2010
Сообщения: 353

СообщениеДобавлено: Вт Фев 28, 2017 16:32    Заголовок сообщения:  

Алекс К писал(а):
А откуда тут профессионалы. Выше сетки, вблизи сетки, считаем как блок. Даже атакующий замах Smile. Вот если он продолжительно прижмет мяч к тросу, тогда можно захват приписать.


может вы ещё и нападение с задней линии из аута в проекции передней линии не свистите? ))))
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail 
jiemon
Тренер


Зарегистрирован: 11.02.2009
Сообщения: 1315
Откуда: Империя

СообщениеДобавлено: Вт Фев 28, 2017 19:54    Заголовок сообщения:  

Aster писал(а):
если атака в нормальном - профессиональном смысле, то ни каким судьей она блоком считаться не будет! а если какой-нить кривой удар одной кистью при полностью выпрямленной руке, то запросто )))

при чем тут смысл, есть правила, кстати я напутал, там четко прописано, что подача и блок не являются атакующими ударами
но сути сабжа это не меняет, блок = любое действие вблизи сетки, перехватывающее мяч идущий от соперника, хоть рукой профессионально маши, хоть ногой через себя, хоть любительски причиндалами тряси, лишь бы кусок туловища выше сетки находился

ну а если судьей это блоком считаться не будет, значит действительно судья "никакой"
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail 
Aster
Тренер

Зарегистрирован: 20.05.2010
Сообщения: 353

СообщениеДобавлено: Вт Фев 28, 2017 20:08    Заголовок сообщения:  

jiemon писал(а):
Aster писал(а):
если атака в нормальном - профессиональном смысле, то ни каким судьей она блоком считаться не будет! а если какой-нить кривой удар одной кистью при полностью выпрямленной руке, то запросто )))

при чем тут смысл, есть правила, кстати я напутал, там четко прописано, что подача и блок не являются атакующими ударами
но сути сабжа это не меняет, блок = любое действие вблизи сетки, перехватывающее мяч идущий от соперника, хоть рукой профессионально маши, хоть ногой через себя, хоть любительски причиндалами тряси, лишь бы кусок туловища выше сетки находился

ну а если судьей это блоком считаться не будет, значит действительно судья "никакой"


ну так ты спроси у Вадима ) он тебе расскажет свистит он такое или нет )))
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail 
jiemon
Тренер


Зарегистрирован: 11.02.2009
Сообщения: 1315
Откуда: Империя

СообщениеДобавлено: Вт Фев 28, 2017 20:39    Заголовок сообщения:  

Aster писал(а):
ну так ты спроси у Вадима ) он тебе расскажет свистит он такое или нет )))

думаю, что в его практике не было подобных случаев
но если Вадим захочет, он наверное сам напишет в этой теме
Что он действительно может знать из того, что не знают простые смертные - это есть ли разъяснения для судей, что такое "вблизи"?
и это кстати значительно более жизненный вариант - блокирующий не успевает дойти до сетки, прыгает (поднимает руки выше сетки) положим в полуметре (метре/двух/трех) от сетки и касается мяча
и такая же кстати фигня с коллективным блоком:
Цитата:
Коллективный блок выполняется двумя или тремя игроками,находящимися близко друг к другу,
и естественно тут также не указано как оценивать близость игроков.
Можно ради интереса написать на мыло в FIVB/ВФВ, может и разъяснят
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail 
Савой
Тренер


Зарегистрирован: 24.09.2009
Сообщения: 886

СообщениеДобавлено: Ср Мар 01, 2017 00:54    Заголовок сообщения:  

У троллей закончились аргументы, появилась идея написать "письмо султану". Авось он лучше умеет читать правила, а то опыт просмотра телепередач и количество знакомых судей никак не может выявить победителя в споре.
Хотя все ответы на поверхности надо просто спокойно вчитываться в понимание слов. Атакующий УДАР. Блок - перехват. Блок - это не атакующий удар, т.е. НЕ УДАР. Поэтому чтобы нормальный судья или другие игроки в его отсутствии засчитал именно блок, то не должно быть движений напоминающих удар. Максимум что можно перенести руки на сторону соперника, при этом нельзя провожать отскок мяча от ладони кистью иначе это атака в поле соперника. Тем более если соперник рядом - может сыграть этот мяч третьим касанием.
Аккуратно подставил ладонь под углом - мяч ударился о ладонь и попал на трос (или даже в сетку отскочил) и перевалился на сторону блокирующего - это единственная ситуация когда и блок состоялся и играть можно. Остальные случаи это ошибка при атакующем ударе.

ЗЫ. Понятия в правилах - переходящий мяч - нету.
Атакующий удар должен быть выполнен с игровом поле атакующей команды, иначе атакован чужой мяч.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение 
Показать сообщения:   Упорядочить по:   
Страница 1 из 2 [Сообщений: 19]   На страницу: 1, 2 След.
Этот форум закрыт, вы не можете писать новые сообщения и редактировать старые.   Эта тема закрыта, вы не можете писать ответы и редактировать сообщения. Предыдущая тема :: Следующая тема
 Список форумов » Просто общение » Просто общение
Перейти:  

Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах

Рowered bу phрBВ © 2001, 2005 рhpВВ Grоup
© Copyright Любительcкая Волейбольная Лига, 2002 -