Текущее время Чт Мар 28, 2024 21:34
Часовой пояс: UTC + 3 |
Мальчик или девочка? |
1.мальчик |
|
62% |
[ 10 ] |
2.девочка |
|
37% |
[ 6 ] |
|
Всего голосов : 16 |
|
Автор |
Сообщение |
Marussya
Тренер
Зарегистрирован: 01.02.2012 Сообщения: 17853 Откуда: Оргкомитет, Blitz
|
Добавлено: Чт Мар 16, 2017 16:49 Заголовок сообщения:
|
|
Палладий писал(а): | Marussya писал(а): | ...история команды Паллада знает и более серьезное наказание |
Минус 9 очков за отказ от участия в фарсе против команды, которая мечтала и стремилась, но не шмогла проиграть стыки и на это подала протест в ОК, получив при этом только замечание? Не помню такого случая и совсем абсурдного 3-х месячного разбирательства. |
Вот и моя детская психика и сияние светлого разума ничего не помнят
|
Вернуться к началу
|
|
|
Палладий
Тренер
Зарегистрирован: 21.10.2010 Сообщения: 29997 Откуда: из Паллад
|
Добавлено: Чт Мар 16, 2017 16:59 Заголовок сообщения:
|
|
Marussya писал(а): | Палладий писал(а): | ...Не помню такого случая ... |
Вот и моя детская психика и сияние светлого разума ничего не помнят |
19 января 2014 года )))
|
Вернуться к началу
|
|
|
Marussya
Тренер
Зарегистрирован: 01.02.2012 Сообщения: 17853 Откуда: Оргкомитет, Blitz
|
Добавлено: Чт Мар 16, 2017 17:04 Заголовок сообщения:
|
|
Палладий писал(а): | Marussya писал(а): | Палладий писал(а): | ...Не помню такого случая ... |
Вот и моя детская психика и сияние светлого разума ничего не помнят |
19 января 2014 года ))) |
Не, не помню Я не помню вечером, где утром машину возле работы запарковала, а Вы говорите 2014 год)
|
Вернуться к началу
|
|
|
Палладий
Тренер
Зарегистрирован: 21.10.2010 Сообщения: 29997 Откуда: из Паллад
|
Добавлено: Чт Мар 16, 2017 17:17 Заголовок сообщения:
|
|
Marussya писал(а): | Палладий писал(а): | ...Не помню такого случая ... |
Не, не помню ... |
Короче, вдвоём забыли. Осталась Алла. Она помнит всё...))
|
Вернуться к началу
|
|
|
Marussya
Тренер
Зарегистрирован: 01.02.2012 Сообщения: 17853 Откуда: Оргкомитет, Blitz
|
Добавлено: Чт Мар 16, 2017 17:20 Заголовок сообщения:
|
|
Палладий писал(а): | Marussya писал(а): | Палладий писал(а): | ...Не помню такого случая ... |
Не, не помню ... |
Короче, вдвоём забыли. Осталась Алла. Она помнит всё...)) |
Алла была на Олимпиаде Больше ничего не помню)
|
Вернуться к началу
|
|
|
Ura-basura
Тренер
Зарегистрирован: 06.03.2009 Сообщения: 1322 Откуда: Москва,ЮЗАО
|
Добавлено: Чт Мар 16, 2017 17:21 Заголовок сообщения:
|
|
Палладий писал(а): | Marussya писал(а): | ...история команды Паллада знает и более серьезное наказание |
Минус 9 очков за отказ от участия в фарсе против команды, которая мечтала и стремилась, но не шмогла проиграть стыки и на это подала протест в ОК, получив при этом только замечание? Не помню такого случая и совсем абсурдного 3-х месячного разбирательства. |
И как итог - утренние СМС Марии с пожеланиями позитивного дня. Учитесь,молодежь!!!
|
Вернуться к началу
|
|
|
Палладий
Тренер
Зарегистрирован: 21.10.2010 Сообщения: 29997 Откуда: из Паллад
|
Добавлено: Чт Мар 16, 2017 17:47 Заголовок сообщения:
|
|
Ura-basura писал(а): |
И как итог - утренние СМС...с пожеланиями позитивного дня. Учитесь,молодежь!!! |
Юрий Владимирович!)) Это мы с Вами понимаем. А молодёжь - не та нынче...
Пысы. 50 лет назад был таким же, как они сейчас...
|
Вернуться к началу
|
|
|
Larry_smith
Тренер
Зарегистрирован: 09.02.2006 Сообщения: 3597 Откуда: КОСМОС, COSMOS
|
Добавлено: Чт Мар 16, 2017 18:19 Заголовок сообщения:
Re: ре |
|
Доктор писал(а): | Мы настаиваем на пересмотре этого решения. Считаем целесообразным при вынесении такого беспрецедентного по непропорциональности решения пригласить представителей команд для совместного обсуждения ситуации, а не огульно размахивать штрафами налево и направо! МЫ ГОТОВЫ ПРИЕХАТЬ на ОргКомитет для дачи пояснений и разбирательства. Просим донести нашу позицию до всех членов ОК, а иначе складывается мнение, что это непродуманное наказание лоббирует всего один человек.
Команды-участники ЛВЛ - это такие же, а может, и более важные участники процесса, как и ОК!!! И мы имеем право не соглашаться с однобоким и келейным принятием решений, да еще и не прописанных четко в Регламенте!
По нашему мнению, в данном случае минусы заслужили команды-прогульщики (по -1), и ОК (-2), так как не обеспечили проведение аж 2х игр этого круга в группе 3С. То есть за то, что допускаете такие команды к соревнованиям, погнавшись за увеличением числа участников. Ясно было всем, например, что Вентуре ЛВЛ до лампочки...
Так кто более виновен: кто пожалел неявившегося соперника себе в убыток, или сам соперник, что заявился и не играет? Или ОргКомитет, который допускает такие команды-фантомы, а мужественно борясь потом со своей же ошибкой, делает новые, еще более нелепые?!!!
Начисляйте тогда себе -2 очка, уменьшайте взносы команд на количество несыгранных игр не по их вине игр (вот это будет честно, товарищи правдолюбы!), и собирайте расширенный ОК с представителями команд для исправления ситуации в будущем.
А так получилось, что Вы штрафуете нас за наш же счет..! |
Миш, пиши в Обрашения. И кстати не знаю как обращение, а судебная перспектива по данному иску мне представляется интересной. Тебе как заказчику оказаны услуги ненадлежащего качества. Потому как принятое Исполнителем решение не соответствует упомянутому в Договоре Регламенту (там вообще про это ни слова), не соответствует тяжести проступка и прямо и неигровыми методами влияет на результаты мероприятия. Грамотный юрист вполне мог бы отжать моральный и кстати пункт, которым руководствуется ОК, типа "ОК может принять любое решение", кмк в суде был бы признан юридически ничтожным, и исключен из Регламента т.к. по нему ОК может сделать в принципе что угодно, а такого в нормальных договорах между контрагентами не бывает. Это теория в целом, но все же ))
|
Вернуться к началу
|
|
|
SerVol
Тренер
Зарегистрирован: 26.09.2012 Сообщения: 799 Откуда: КД
|
Добавлено: Чт Мар 16, 2017 18:29 Заголовок сообщения:
|
|
Как у вас тут интересно! Не то, что у нас, болото...
Тема настолько зацепила, что даже попкорн отложил (да и работу ), внесу свои три копейки
Мнений куча, одно ясно - нарыв созрел, явление повсеместное и всем неприятное.
Подумал, а с какого тогда оно так распространено?!
Как правильно отметила Маша, всегда ведь есть причина и следствие. Нарушил регламент - получи наказание, все просто, верно?
В теории, да... А дальше жизнь начинается.
Нарушение регламента - это причина? Я считаю, в данном случае - следствие, ибо регламент написан таким образом, что вынуждает себя нарушать не асоциальных одиночек-отщепенцев , а вполне себе вменяемых людей в больших количествах.
Наказание - это следствие данного конкретного п(р)оступка, который никому не принес вреда?
Нет, опять-таки следствие того, что в общем регламент нужно выполнять, как бы он не был написан, не так ли?
Дальше - интереснее.
Наказание вынесено по регламенту?
Нет, там нет такого пункта! Оно вынесено так, как захотел ОК (это называется "на свое усмотрение") на эмоциях "нас обманули !!!" Абсолютно так же, как Лаки и Марфино эмоционально решили помочь/поступить справедливо, а потом оказались заложниками своего решения, потому что не привыкли сдавать своих партнеров (и даже соперников).
К сожалению, все это укладывается в рамки интересной, но не новой, схемы:
1. Хотим как лучше, пишем правила для идеальных ситуаций, в конкретных жизненных случаях, однако, оказывающиеся несправедливыми или невыполнимыми - этот шаг называется "Сделаем всех виноватыми".
2. Пытаемся иногда обеспечить их соблюдение. Почему иногда? Как уже упоминалось, явление повсеместное, за всем не уследишь... - Это второй шаг, который называется "Накажем по всей строгости выборочно того, кого удалось поймать, или кого захотелось". В идеале еще иметь развязанными руки в назначении наказания, чтоб был выбор, желательно, от штрафа в 5 рублей (или просто пожурить) до прилюдного повешения на главной площади. Это делает игру (не на площадке) интереснее.
Тут у меня возникает вопрос - а зачем вся эта канитель? Неужто ОК кружит голову власть и возможность своим волевым решением вершить чью-то судьбу, пусть даже по-мелочи. Или здесь расчет, что за двумя шагами обязательно делается третий - логическим образом создается механизм регулирования наказания, который называется "Как избежать ответственности за нарушение или минимизировать ее". Конечно, с финансовой составляющей, в итоге. Официальный штраф, взятка в любом виде, не важно. В первом случае прибыль получает группа людей, во втором - один человек или меньшая группа.
Зная Машу, не верю ни в первое ни во второе. Думаю, это эмоции берут свое. Волейбол вообще игра эмоций и играющие люди, как правило, очень эмоциональные. Те, у кого на это есть время, постоянно доказывают это на форуме . И абсолютно все - на площадке. Для того оно нам всем и нужно - для эмоций.
Поэтому предлагаю отказаться сейчас от эмоций при принятии должностными лицами решений и все-таки бороться с настоящей причиной:
1. Отменить штраф в -1 очко, если команда заранее предупредила соперника и ОК о своей неявке. Тогда будут честные 0:3 и 0:25 в партиях. Никто никого не будет вынужден обманывать.
2. Оставить такой штраф в случаях, когда заранее не предупредили (см. в постах выше много правильных слов о вреде такого поведения).
3. Отменить дисквалификацию по итогам многократных неявок, на тех же условиях. Почему нужно терять возможность играть полсезона, если не смогли собраться на треть игр? Ситуации бывают разные.
4. Разрешить командам играть в составе меньше 6 человек. Это логично, если учесть, что собираемся поиграть, а не выполнить букву правил.
И стоит все-таки пересмотреть это спорное, как минимум, решение...
_________________ Удовольствие получаешь от процесса! Результат приносит только удовлетворение...
|
Вернуться к началу
|
|
|
Палладий
Тренер
Зарегистрирован: 21.10.2010 Сообщения: 29997 Откуда: из Паллад
|
Добавлено: Чт Мар 16, 2017 18:59 Заголовок сообщения:
|
|
SerVol писал(а): | ...
1. Отменить штраф в -1 очко, если команда заранее предупредила соперника и ОК о своей неявке. Тогда будут честные 0:3 и 0:25 в партиях. Никто никого не будет вынужден обманывать.
2. Оставить такой штраф в случаях, когда заранее не предупредили...
3. Отменить дисквалификацию по итогам многократных неявок, на тех же условиях....
4. Разрешить командам играть в составе меньше 6 человек... |
А чего не попробовать в качестве эксперимента в следующем сезоне?)
|
Вернуться к началу
|
|
|
Сепсис
Тренер
Зарегистрирован: 22.09.2010 Сообщения: 3359 Откуда: "Основатель"- Факел,Блиц,РТК,Римляне,HF3
|
Добавлено: Чт Мар 16, 2017 19:01 Заголовок сообщения:
|
|
Палладий писал(а): | SerVol писал(а): | ...
4. Разрешить командам играть в составе меньше 6 человек... |
|
Отменить расстановки. Разрешить играть теннисным мячом...
|
Вернуться к началу
|
|
|
Палладий
Тренер
Зарегистрирован: 21.10.2010 Сообщения: 29997 Откуда: из Паллад
|
Добавлено: Чт Мар 16, 2017 19:03 Заголовок сообщения:
|
|
Сепсис писал(а): | Отменить расстановки. Разрешить играть теннисным мячом... |
До этапа ПО можно без мяча.Рома, об этом речи не было. Давайте проголосуем по каждому пункту?
|
Вернуться к началу
|
|
|
birochka
Тренер
Зарегистрирован: 09.01.2006 Сообщения: 4153 Откуда: Кураж
|
Добавлено: Чт Мар 16, 2017 19:06 Заголовок сообщения:
|
|
сетка тоже лишняя на площадке
п.с. не помню в какой момент было решено наказывать за неявку.
_________________ 25 маленьких красивых историй напишем?
|
Вернуться к началу
|
|
|
Палладий
Тренер
Зарегистрирован: 21.10.2010 Сообщения: 29997 Откуда: из Паллад
|
Добавлено: Чт Мар 16, 2017 19:19 Заголовок сообщения:
|
|
birochka писал(а): | ...не помню в какой момент было решено наказывать за неявку. |
Паллада начала играть в сезоне 2008-09. Тогда уже наказывали минус одним за неявку.
|
Вернуться к началу
|
|
|
SerVol
Тренер
Зарегистрирован: 26.09.2012 Сообщения: 799 Откуда: КД
|
Добавлено: Чт Мар 16, 2017 19:34 Заголовок сообщения:
|
|
Сепсис писал(а): | Палладий писал(а): | SerVol писал(а): | ...
4. Разрешить командам играть в составе меньше 6 человек... |
|
Отменить расстановки. Разрешить играть теннисным мячом... |
По расстановке, кстати, уже есть послабления, так что опоздал
Правда, нам тут судья свистнул за то, что пасующий, выходя из-под диагонального из 6-го номера, стоял строго за ним (сетка-диагональный-пасующий). Сказал, так нельзя, нужно стоять или правее или левее (!!??).
Вот и скажи, что лучше, отменить или с пеной у рта доказывать, что это не ошибка?! и так и не доказать, плюнуть и играть дальше
Игра в целом, кстати, была очень интересная, позитивная (даже дружеская), хотя и напряженная. Эмоций море. Судья, кстати, всего пару раз ошибся в итоге.
_________________ Удовольствие получаешь от процесса! Результат приносит только удовлетворение...
|
Вернуться к началу
|
|
|
|
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
|
Рowered bу phрBВ © 2001, 2005 рhpВВ Grоup
|
|