Текущее время Вт Апр 23, 2024 09:26
Часовой пояс: UTC + 3 |
Страница 28 из 34 [Сообщений: 500] |
На страницу: Пред. 1, 2, 3, ..., 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34 След. |
Автор |
Сообщение |
Сепсис
Тренер
Зарегистрирован: 22.09.2010 Сообщения: 3360 Откуда: "Основатель"- Факел,Блиц,РТК,Римляне,HF3
|
Добавлено: Вт Окт 24, 2017 18:06 Заголовок сообщения:
|
|
Палладий писал(а): | Применительно к ситуации на матче Винтаж-Маракуйя, было принято решение команду Маракуйя дисквалифицировать на первый круг соревнований, разрешив второй круг начать во Второй лиге ЖЛВЛ(играли в Первой лиге). |
А что там было то???
|
Вернуться к началу
|
|
|
Палладий
Тренер
Зарегистрирован: 21.10.2010 Сообщения: 30165 Откуда: из Паллад
|
Добавлено: Вт Окт 24, 2017 18:11 Заголовок сообщения:
|
|
Сепсис писал(а): | А что там было то??? |
По окончанию игры команд Винтаж и Маракуйя произошло нападение на судью (Егорова Ивана) болельщиком команды Маракуйя, в результате которого судья получил двухлодыжечный перелом ноги и удар в лицо.
|
Вернуться к началу
|
|
|
Палладий
Тренер
Зарегистрирован: 21.10.2010 Сообщения: 30165 Откуда: из Паллад
|
Добавлено: Вт Окт 24, 2017 18:12 Заголовок сообщения:
|
|
http://volleymsk.ru/forum/viewtopic.php?t=7884
|
Вернуться к началу
|
|
|
birochka
Тренер
Зарегистрирован: 09.01.2006 Сообщения: 4153 Откуда: Кураж
|
Добавлено: Вт Окт 24, 2017 19:24 Заголовок сообщения:
|
|
а за табуретку что было?
_________________ 25 маленьких красивых историй напишем?
|
Вернуться к началу
|
|
|
Marussya
Тренер
Зарегистрирован: 01.02.2012 Сообщения: 17867 Откуда: Оргкомитет, Blitz
|
Добавлено: Вт Окт 24, 2017 21:11 Заголовок сообщения:
|
|
V@dim писал(а): | Сепсис писал(а): |
А я и спросил,как давно были такие случаи и что за них было. |
Конкретно такой же случай был лет 8-9 назад и тогда, если не ошибаюсь, игроку 3 игры дали.
Но 3 - это тоже мало, конечно |
Ты про МГСУ, то да, там было 3. Аналогичный случай или нет- не могу судить.
_________________ "В голове моей опилки - не беда... Потому что я - блондинка...да-да-да!!!"
|
Вернуться к началу
|
|
|
jiemon
Тренер
Зарегистрирован: 11.02.2009 Сообщения: 1315 Откуда: Империя
|
Добавлено: Вт Окт 24, 2017 23:35 Заголовок сообщения:
|
|
а кто-нибудь знает, дагестанца, который вышку судьи шатал в вышке А пару лет назад как-нибудь наказали кроме обычного удаления?
|
Вернуться к началу
|
|
|
Hattabich
Тренер
Зарегистрирован: 21.09.2004 Сообщения: 5136 Откуда: Москва, Марьино!
|
Добавлено: Вт Окт 24, 2017 23:46 Заголовок сообщения:
|
|
jiemon
Вроде Чеченец?
Если то, тогда клуб попал на деньги, он сам попал на штраф, и, насколько помню, был дисквалифицирован на 8 матчей.
_________________ Хоттабыч...старик Хоттабыч!
Всем любителям волейбола по крепкому рукопожатию, всем же любительницам волейбола по букетику столь же прекрасных, как и Вы сами, цветов!
|
Вернуться к началу
|
|
|
jiemon
Тренер
Зарегистрирован: 11.02.2009 Сообщения: 1315 Откуда: Империя
|
Добавлено: Ср Окт 25, 2017 02:50 Заголовок сообщения:
|
|
Hattabich писал(а): |
Вроде Чеченец?
Если то, тогда клуб попал на деньги, он сам попал на штраф, и, насколько помню, был дисквалифицирован на 8 матчей. |
думаю его национальность не имеет значения, но клуб точно из Дагестана
тогда точно в ЛВЛ за шатание табурета 2-3 матча совсем мало
|
Вернуться к началу
|
|
|
Hattabich
Тренер
Зарегистрирован: 21.09.2004 Сообщения: 5136 Откуда: Москва, Марьино!
|
Добавлено: Чт Окт 26, 2017 00:58 Заголовок сообщения:
|
|
jiemon
Дело не в национальности (никогда не страдал предрассудками на эту тему) Это было к тому: "А верно ли понимаю о каком клубе (происшествии) идёт речь?!"
_________________ Хоттабыч...старик Хоттабыч!
Всем любителям волейбола по крепкому рукопожатию, всем же любительницам волейбола по букетику столь же прекрасных, как и Вы сами, цветов!
|
Вернуться к началу
|
|
|
Геннадий
Тренер
Зарегистрирован: 23.08.2005 Сообщения: 1186 Откуда: "ДАЛЬНИЙ ВОСТОК", ВВП
|
Добавлено: Чт Окт 26, 2017 11:56 Заголовок сообщения:
регламент Описание темы: регламент |
|
!
Последний раз редактировалось: Геннадий (Чт Окт 26, 2017 11:59), всего редактировалось 1 раз
|
Вернуться к началу
|
|
|
Геннадий
Тренер
Зарегистрирован: 23.08.2005 Сообщения: 1186 Откуда: "ДАЛЬНИЙ ВОСТОК", ВВП
|
Добавлено: Чт Окт 26, 2017 11:58 Заголовок сообщения:
регламент Описание темы: регламент |
|
shog писал(а): | Алла К. писал(а): | shog писал(а): |
Резюмирую: ОК, по каким-то своим внутренним, абсолютно не имеющим ничего общего со спортивными, критериям, определяет "на глазок" уровень лиг и команд в лигах и распределяет команды согласно собственным внутренним убеждениям. Анархия какая-то получается, товарищи! И путь в никуда! |
Жора, любой аргумент можно натянуть куда хочешь. Вот например взять твои выводы в "резюме" - притянуты ведь дальше некуда
|
Ну как же притянуты, Алл? Вот ты пишешь: "Третья лига сейчас вполне себе сформированная по единообразию уровня". Т.е. аутсайдеры 3-й лиги не сильно отстают от лидеров, так? Или эта фраза ну совсем никак не отражает субъективное мнение ОК по поводу оценки уровня 3-й и 4-й лиг? И вовсе не связана с объективным сокращением уровня ротации между 4-й и 3-й лигами? Впрочем, это подтверждается нынешним регламентом. И даже то, что он появляется спустя недели после старта сезона, и ни с кем из представителей команд не согласуется в принципе - говорит о том же!
Алла К. писал(а): |
Стыков между 2 и 3 - 4. Потому, что 4 группы в Третьей.
Стыков между 3 и 4 - тоже 4. Потому что по 4 группы и там, и там.
|
Но ты забыла упомянуть про то, что во 2-й только 2 группы. Таким образом уровень ротации между 3 и 2 лигами почти в 2 раза больше, чем между 3-й и 4-й. И в этом, по твоему мнению, нет никакого дисбаланса, я правильно понимаю? Или все же существует какое-то сокровенное знание, доступное единицам?
Алла К. писал(а): |
А вообще, все проще - я себе схемы переходов рисую на бумажке и линиями обвожу, если красиво и гармонично получается (в моем субъективном мнении), так и прописываю переходы
|
Похоже, истина где-то рядом
Алла К. писал(а): |
Твое возмущение о том, что из Третьей в этом году никто не спустился мне непонятно. В Регламенте прописано: командам, занявшим места ниже 8, не гарантируется выступление в той же лиге. А 4-ому месту не гарантируется поднятие в лигу выше. Ключевое слово здесь - не гарантируется. Да, обычно всегда опускаем. И да - иногда поднимаем полуфиналистов. А в низших лигах - и даже четвертьфиналистов поднимали....А вот в этом году, так склалось, что не опустили и не подняли. Ничего страшного или мега-неспортивного в этом не вижу. |
"Регламент, что дышло" недавно сказал кто-то. И как раз размазанное и нечеткое описание ключевых постулатов (а как раз переходы между лигами, борьба команд за очки, стремление занять место повыше - таковыми ключевыми постулатами ЛВЛ и являются и мало найдется тех, кто скажет, что он тут просто поиграть: для этого есть многочисленные залы с любителями, которым не нужна никакая борьба) и приводит к тому, что зачастую любую ситуацию можно "притянуть за уши" к регламенту на пользу тех, кто такие регламенты (а по простому - законы) составляет!
Но есть же спортивные принципы: последние команды опускаются, первые поднимаются! Только так можно обеспечить рост мотивации, борьбы и уровня. Но самое главное, чтобы условия борьбы были для всех равны. Иначе пропадает желание добиваться. Вот как у нас в четвертой: если в группе есть одна команда на голову выше остальных (например, уровня 2-й или 1-й лиги), ты хоть разбейся в лепешку, а 3-й лиги тебе не видать. Тогда как 2-й командой ты, наверное, стать бы мог, сыграть в стыках и в честной борьбе доказать себе, всем свое право играть в лиге выше. У второй лиги есть 2 команды в каждой группе, которые выходят в стыки! Почему в 4-й этого нет? |
Редко пишу,но в этот раз не удержался,хоть и поздно:
по моей логике все изменения в регламент вводятся когда есть какой-либо конфликт интересов:
-наличие залов,требования к их расположению и техническому оснащению (сетки,антенны,табло,свистки и т.п.)
-требования к судьям (много пунктов)
-требования к командам (много пунктов)
-требования к проведению игры и ведению протокола,к переносам и неявкам и т.п. (очень много пунктов)
Все это правильно,но только в том случае ,если существует соревновательный момент во всем мероприятии: победа в игре---победа в группе--переход в более высший дивизион--победа в соревновании
это добавляет эмоций,интереса,популизации,прогресса,уровня и т.п.,что и является основной целью ОРГКОМИТЕТА
С одной стороны действия правильные в этом направлении:
-проведение квалификации
-обьединение в группы НЕ по территориальному принципу
-разделение соревнования на два круга с начислением гандикапов
-проведение плей-офф
-проведение кубка с призом-попаданием в более высокую лигу
С другой стороны СТЫКИ:
-полный отворот от идеи соревнований....даже нет смысла перечислять все негативные моменты такой схемы...
если бы я разрабатывал эту схему,то пошел бы по пути увеличения ротации (две первые команды выходят напрямую,3 и 4 играют стыки).
И вот еще: есть капитанский форум,совсем несложно провести голосование по столь ВАЖНОМУ решению...конечно это "слишком демократично",но и Мы не в Северной Корее))
|
Вернуться к началу
|
|
|
UrjadovAA
Тренер
Зарегистрирован: 21.10.2011 Сообщения: 1805 Откуда: Драйв
|
Добавлено: Чт Окт 26, 2017 12:10 Заголовок сообщения:
|
|
Поддерживаю Геннадия полностью в этом вопросе.
|
Вернуться к началу
|
|
|
UrjadovAA
Тренер
Зарегистрирован: 21.10.2011 Сообщения: 1805 Откуда: Драйв
|
Добавлено: Пт Окт 27, 2017 09:17 Заголовок сообщения:
|
|
капитанам:
http://www.volleymsk.ru/forum/viewtopic.php?p=388936#388936
|
Вернуться к началу
|
|
|
KirillSi
Тренер
Зарегистрирован: 14.06.2006 Сообщения: 835 Откуда: Мирской проезд, Салтыковские партизаны, Прометей Филимонки
|
Добавлено: Пт Окт 27, 2017 09:35 Заголовок сообщения:
Re: регламент Описание темы: регламент |
|
Геннадий писал(а): | ...есть капитанский форум,совсем несложно провести голосование по столь ВАЖНОМУ решению...конечно это "слишком демократично",но и Мы не в Северной Корее))... | Давно уже пора изменения в Регламент, тем более не однозначные, выносить на обсуждение, но для этого надо, чтобы в головах ОК произошел переворот, что это не мы для ОК должны стараться, а ОК для нас. А схема переходов между 3 и 4 лигами не поддается логическому объяснению. Особенно когда в прошлом сезоне было обсуждение об увеличении мотивации и тут вам нате! Это классика: сделать еще хуже, а потом вернутся к прежним установкам и вы почувствуете как же это прекрасно и гундеть не будете)))
|
Вернуться к началу
|
|
|
hunter3333
Тренер
Зарегистрирован: 25.01.2013 Сообщения: 490 Откуда: Мирчане, Салтыковские партизаны, ВК Мирской
|
Добавлено: Сб Окт 28, 2017 00:17 Заголовок сообщения:
Re: регламент Описание темы: регламент |
|
Геннадий писал(а): | shog писал(а): | Алла К. писал(а): | shog писал(а): |
Резюмирую: ОК, по каким-то своим внутренним, абсолютно не имеющим ничего общего со спортивными, критериям, определяет "на глазок" уровень лиг и команд в лигах и распределяет команды согласно собственным внутренним убеждениям. Анархия какая-то получается, товарищи! И путь в никуда! |
Жора, любой аргумент можно натянуть куда хочешь. Вот например взять твои выводы в "резюме" - притянуты ведь дальше некуда
|
Ну как же притянуты, Алл? Вот ты пишешь: "Третья лига сейчас вполне себе сформированная по единообразию уровня". Т.е. аутсайдеры 3-й лиги не сильно отстают от лидеров, так? Или эта фраза ну совсем никак не отражает субъективное мнение ОК по поводу оценки уровня 3-й и 4-й лиг? И вовсе не связана с объективным сокращением уровня ротации между 4-й и 3-й лигами? Впрочем, это подтверждается нынешним регламентом. И даже то, что он появляется спустя недели после старта сезона, и ни с кем из представителей команд не согласуется в принципе - говорит о том же!
Алла К. писал(а): |
Стыков между 2 и 3 - 4. Потому, что 4 группы в Третьей.
Стыков между 3 и 4 - тоже 4. Потому что по 4 группы и там, и там.
|
Но ты забыла упомянуть про то, что во 2-й только 2 группы. Таким образом уровень ротации между 3 и 2 лигами почти в 2 раза больше, чем между 3-й и 4-й. И в этом, по твоему мнению, нет никакого дисбаланса, я правильно понимаю? Или все же существует какое-то сокровенное знание, доступное единицам?
Алла К. писал(а): |
А вообще, все проще - я себе схемы переходов рисую на бумажке и линиями обвожу, если красиво и гармонично получается (в моем субъективном мнении), так и прописываю переходы
|
Похоже, истина где-то рядом
Алла К. писал(а): |
Твое возмущение о том, что из Третьей в этом году никто не спустился мне непонятно. В Регламенте прописано: командам, занявшим места ниже 8, не гарантируется выступление в той же лиге. А 4-ому месту не гарантируется поднятие в лигу выше. Ключевое слово здесь - не гарантируется. Да, обычно всегда опускаем. И да - иногда поднимаем полуфиналистов. А в низших лигах - и даже четвертьфиналистов поднимали....А вот в этом году, так склалось, что не опустили и не подняли. Ничего страшного или мега-неспортивного в этом не вижу. |
"Регламент, что дышло" недавно сказал кто-то. И как раз размазанное и нечеткое описание ключевых постулатов (а как раз переходы между лигами, борьба команд за очки, стремление занять место повыше - таковыми ключевыми постулатами ЛВЛ и являются и мало найдется тех, кто скажет, что он тут просто поиграть: для этого есть многочисленные залы с любителями, которым не нужна никакая борьба) и приводит к тому, что зачастую любую ситуацию можно "притянуть за уши" к регламенту на пользу тех, кто такие регламенты (а по простому - законы) составляет!
Но есть же спортивные принципы: последние команды опускаются, первые поднимаются! Только так можно обеспечить рост мотивации, борьбы и уровня. Но самое главное, чтобы условия борьбы были для всех равны. Иначе пропадает желание добиваться. Вот как у нас в четвертой: если в группе есть одна команда на голову выше остальных (например, уровня 2-й или 1-й лиги), ты хоть разбейся в лепешку, а 3-й лиги тебе не видать. Тогда как 2-й командой ты, наверное, стать бы мог, сыграть в стыках и в честной борьбе доказать себе, всем свое право играть в лиге выше. У второй лиги есть 2 команды в каждой группе, которые выходят в стыки! Почему в 4-й этого нет? |
Редко пишу,но в этот раз не удержался,хоть и поздно:
по моей логике все изменения в регламент вводятся когда есть какой-либо конфликт интересов:
-наличие залов,требования к их расположению и техническому оснащению (сетки,антенны,табло,свистки и т.п.)
-требования к судьям (много пунктов)
-требования к командам (много пунктов)
-требования к проведению игры и ведению протокола,к переносам и неявкам и т.п. (очень много пунктов)
Все это правильно,но только в том случае ,если существует соревновательный момент во всем мероприятии: победа в игре---победа в группе--переход в более высший дивизион--победа в соревновании
это добавляет эмоций,интереса,популизации,прогресса,уровня и т.п.,что и является основной целью ОРГКОМИТЕТА
С одной стороны действия правильные в этом направлении:
-проведение квалификации
-обьединение в группы НЕ по территориальному принципу
-разделение соревнования на два круга с начислением гандикапов
-проведение плей-офф
-проведение кубка с призом-попаданием в более высокую лигу
С другой стороны СТЫКИ:
-полный отворот от идеи соревнований....даже нет смысла перечислять все негативные моменты такой схемы...
если бы я разрабатывал эту схему,то пошел бы по пути увеличения ротации (две первые команды выходят напрямую,3 и 4 играют стыки).
И вот еще: есть капитанский форум,совсем несложно провести голосование по столь ВАЖНОМУ решению...конечно это "слишком демократично",но и Мы не в Северной Корее)) |
МЫ ПОЛНОСТЬЮ ПОДДЕРЖИВАЕМ ГЕННАДИЯ!
|
Вернуться к началу
|
|
|
|
Страница 28 из 34 [Сообщений: 500] |
На страницу: Пред. 1, 2, 3, ..., 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34 След. |
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
|
Рowered bу phрBВ © 2001, 2005 рhpВВ Grоup
|
|