Текущее время Пт Апр 19, 2024 05:53
Часовой пояс: UTC + 3 |
Страница 24 из 34 [Сообщений: 500] |
На страницу: Пред. 1, 2, 3, ..., 22, 23, 24, 25, 26, ..., 32, 33, 34 След. |
Автор |
Сообщение |
Marussya
Тренер
Зарегистрирован: 01.02.2012 Сообщения: 17866 Откуда: Оргкомитет, Blitz
|
Добавлено: Сб Апр 08, 2017 15:13 Заголовок сообщения:
|
|
sp1ne писал(а): | Marussya писал(а): | делай так в след сезоне- но если не сможешь провести домашние игры, соберем по полной как с команды без зала) |
Ахахах, дак как ты сможешь с меня собрать по полной как с команды без зала, если я команда с залом, просто его "потерял"
Цитата: | Приложение 2. Участие в соревнованиях команд без домашних залов.
Команда, заявляющаяся без домашнего зала, отвечающего требованиям раздела 2.1 настоящего Положения, получает в расписании только гостевые игры. В рамках каждого кругового этапа такая команда должна выплачивать за каждую игру кругового этапа принимающей стороне компенсацию в размере 3000 рублей перед началом игры. Информация об оплате вносится в протокол.
Если в рамках кругового этапа команда без зала находит домашний зал на отдельную встречу и договаривается о переносе, то компенсация за домашнюю игру не выплачивается. Если в рамках кругового этапа или перед вторым круговым этапом команда теряет зал и переносит домашние игры на площадки противников, то она начинает выплачивать компенсацию за гостевые игры с момента потери зала.
|
Так что по полной не соберёшь. Просто я буду выплачивать за будущие игры компенсацию. А то что бесплатно отыграли все предыдущие выездные игры, не имея за плечами реального домашнего зала - это и есть тот самый "лайфхак".
|
Тебе атмосфера ответила )) парой страничками раньше
Да и не перенесут соперники в свой зал игру, если она должна быть у тебя домашней и можно взять и получить лёгкую победу)))
ты же не хотел со мной разговаривать?)) ты уж определись
А про ту конкретную ситуацию, которую мы обсуждали, у команды был зал в первом круге, во втором - были только домашние игры. Тем самым, у кого они играли в гостях в первом круге, приняли их у себя во втором. Так что все нормально)
|
Вернуться к началу
|
|
|
birochka
Тренер
Зарегистрирован: 09.01.2006 Сообщения: 4153 Откуда: Кураж
|
Добавлено: Сб Апр 08, 2017 22:45 Заголовок сообщения:
|
|
sp1ne писал(а): | Marussya писал(а): | делай так в след сезоне- но если не сможешь провести домашние игры, соберем по полной как с команды без зала) |
Ахахах, дак как ты сможешь с меня собрать по полной как с команды без зала, если я команда с залом, просто его "потерял"
Цитата: | Приложение 2. Участие в соревнованиях команд без домашних залов.
Команда, заявляющаяся без домашнего зала, отвечающего требованиям раздела 2.1 настоящего Положения, получает в расписании только гостевые игры. В рамках каждого кругового этапа такая команда должна выплачивать за каждую игру кругового этапа принимающей стороне компенсацию в размере 3000 рублей перед началом игры. Информация об оплате вносится в протокол.
Если в рамках кругового этапа команда без зала находит домашний зал на отдельную встречу и договаривается о переносе, то компенсация за домашнюю игру не выплачивается. Если в рамках кругового этапа или перед вторым круговым этапом команда теряет зал и переносит домашние игры на площадки противников, то она начинает выплачивать компенсацию за гостевые игры с момента потери зала.
|
|
еще до выплат тебе придется перенести все игры из своих "домашних" в гостевые... соперники перенос могут легко не одобрить и вы получаете технички за непредоставление зала на домашнюю игру.
_________________ 25 маленьких красивых историй напишем?
|
Вернуться к началу
|
|
|
jiemon
Тренер
Зарегистрирован: 11.02.2009 Сообщения: 1315 Откуда: Империя
|
Добавлено: Пн Апр 10, 2017 15:36 Заголовок сообщения:
|
|
Егорка писал(а): | Так о том речь и идет, что эта команда будет заявляться якобы с залом. |
верно, но этот мудаклайвхак все равно побеждается выкидыванием команд без зала.
всё просто: как только дело доходит до потери зала - команды, либо рвут на попе волоски и ищут новый зал, либо временные варианты, либо если ОК комитет хочет проявить гуманизм, то ОК предоставляет {вероятно дорогой в неудобном месте, но гарантированный} зал на 1,2,3.. игр (пока команда не сможет найти себе зал), либо команда снимается и ищет зал уже на следующий сезон и все счастливы
|
Вернуться к началу
|
|
|
Marussya
Тренер
Зарегистрирован: 01.02.2012 Сообщения: 17866 Откуда: Оргкомитет, Blitz
|
Добавлено: Пн Апр 10, 2017 16:10 Заголовок сообщения:
|
|
jiemon писал(а): | Егорка писал(а): | Так о том речь и идет, что эта команда будет заявляться якобы с залом. |
верно, но этот мудаклайвхак все равно побеждается выкидыванием команд без зала.
всё просто: как только дело доходит до потери зала - команды, либо рвут на попе волоски и ищут новый зал, либо временные варианты, либо если ОК комитет хочет проявить гуманизм, то ОК предоставляет {вероятно дорогой в неудобном месте, но гарантированный} зал на 1,2,3.. игр (пока команда не сможет найти себе зал), либо команда снимается и ищет зал уже на следующий сезон и все счастливы |
В чем смысл ОК предоставлять "вероятно дорогой в неудобном месте, но гарантированный" зал, если у ОК нет собственных залов?))
Даже если не будет команд без зала, претензия из серии "почему они пишут, что у них есть зал все три месяца, а по сути у них там только месяц под домашние игры" останется )) и сколько бы мы ни говорили что ключевое для распсиание чтобы было 8 дней домашнего зала, а тренируетесь ли вы в остальные дни или берете зал только по игры - это личное дело каждого.
|
Вернуться к началу
|
|
|
jiemon
Тренер
Зарегистрирован: 11.02.2009 Сообщения: 1315 Откуда: Империя
|
Добавлено: Пн Апр 10, 2017 17:09 Заголовок сообщения:
|
|
Marussya писал(а): |
В чем смысл ОК предоставлять "вероятно дорогой в неудобном месте, но гарантированный" зал, если у ОК нет собственных залов?)) |
так я же написал - гуманизм))
если я не путаю, периодически уже были обсуждения и основные аргументы в защиту команд без зала были "это может случится с каждым, в Мск очень сложно найти зал и т.п." (тут точно могу напутать, но мне кажется кто-то из ОК писал примерно такую точку зрения). Соответственно, если это точка зрения ОК, то ОК может попытаться найти какие-то более менее надежные варианты, я сам ни разу не орг, но со стороны кажется, что в Москве достаточно пного фоков, в которых заоблачные цены и время свободное от всякой соц нагрузки пустует. А неудобный и дорогой он должен быть только потому что: а) вероятно такой пустующий проще найти; б) чтобы команды этим не злоупотребляли и не затягивали с поиском постоянного зала (вполне разумно включить ещё наценку 20% в карман ОК за услуги субаренды и гуманизм)
Если я перепутал и ОК так не считает, тогда хотелось бы услышать от ОК, для чего вообще нужны команды без зала
|
Вернуться к началу
|
|
|
birochka
Тренер
Зарегистрирован: 09.01.2006 Сообщения: 4153 Откуда: Кураж
|
Добавлено: Сб Апр 15, 2017 23:03 Заголовок сообщения:
|
|
Marussya писал(а): | Также как команды многие вотвторник круге снимают зал и закрывают себе весь январь для игр.. И компенсируют домашними играми в марте... И вот мне абсолютно без разницы платят они за свой зал в январе или нет ... Мне важно, что у них будет в круге 4-5 домашних игр и все. |
Оргкомитет правда думает, что нет проблем для ЛВЛ в том, что команды начнут закрывать домашние игры в январе, допустим?
_________________ 25 маленьких красивых историй напишем?
|
Вернуться к началу
|
|
|
Marussya
Тренер
Зарегистрирован: 01.02.2012 Сообщения: 17866 Откуда: Оргкомитет, Blitz
|
Добавлено: Сб Апр 15, 2017 23:15 Заголовок сообщения:
|
|
birochka писал(а): | Marussya писал(а): | Также как команды многие вотвторник круге снимают зал и закрывают себе весь январь для игр.. И компенсируют домашними играми в марте... И вот мне абсолютно без разницы платят они за свой зал в январе или нет ... Мне важно, что у них будет в круге 4-5 домашних игр и все. |
Оргкомитет правда думает, что нет проблем для ЛВЛ в том, что команды начнут закрывать домашние игры в январе, допустим? |
Что значит начнут? Они и так закрывают... И тут варианта три: или удаётся составить расписание с учётом этих ограничений, акцент делается на гостевые игры, или снимается блок, или если никак не составить, то в конец на согласование команд.
Проблема только в том, что это снижает возможности для манёвра, но криминала точно нет. Тем более, что мы перед версткой расписания уточнЯем календари и если есть альтернатива, то pourquoi pas, как говорится
|
Вернуться к началу
|
|
|
sp1ne
Тренер
Зарегистрирован: 09.09.2012 Сообщения: 1092 Откуда: «Аякс» (19/20), «LDV» (18/19), «КУБИК» (17/18), «ВК Новокосино (м)» (2014-2017)
|
Добавлено: Пн Апр 17, 2017 12:30 Заголовок сообщения:
|
|
jiemon писал(а): | Если я перепутал и ОК так не считает, тогда хотелось бы услышать от ОК, для чего вообще нужны команды без зала |
Есть новая команда, которая желает участвовать в регулярном турнире. Эта команда не может найти себе постоянный зал для проведения домашних игр турнира.
Для ОК 2 варианта:
1. Не допустить такую команду до турнира и упустить финансовую выгоду в виде оплаты участия в турнире и, возможно, квалификации.
2. Разрешить играть как "команде без зала" и получить финансовую выгоду в виде оплаты участия в турнире.
Это очевидно. Ну или других вариантов в голову просто не приходит. А про "гуманизм" бредятина. Можно расширить это понятие и допускать залы в 10 километрах от МКАДа, например, а не считать время, потраченное на дорогу к залу. А в выходные дни 20км от МКАДа, выходной же ведь день? Залы там в разы дешевле и их больше. Чем не "гуманизм"? Да и много чего ещё можно под это понятие привести.
Но сделали же ограничения? Вот и сделайте ограничение на запрет участия в турнире при отсутствии домашнего зала.
Ну или объявите ценник такой команде не 3 000, а 5 000 за игру. Сразу зал найдут.
А ещё "гуманизм" Оргкомитета хорошо проявляется в допуске неадекватных залов (Зал в г. Долгопрудном минимум в получасе езды от метро в будний день (им осталось только время начала на 19:00 поменять и весь сезон неявками выиграть), зал на Ярославке до которого успеть доехать можно только на электричке и только к 19:00 в будний день, например). То, что половина Москвы работает до 18, а половина до 19 часов - ОК "упускает" из виду. Зато вот такую команду можно дополнительно заявить на турнир. На технические поражения в виде неявки каких-то команд в какие-то залы ОК пофигу, это ведь не их проблемы.
А на любую неоднократную критику действий Оргкомитета ответ только один, из серии "так должно быть", "ок всегда прав", "на усмотрение ок". Почему нельзя прислушаться к такой критике и сделать так, как хотят команды? Ведь всё-таки именно команды вам прибыль приносят и только на них весь лвл держится. Брать нужно не количеством, а качеством.
_________________ .
© 2019 Моя подпись. Все права защищены.
.
.
Последний раз редактировалось: sp1ne (Пн Апр 17, 2017 15:33), всего редактировалось 3 раз(а)
|
Вернуться к началу
|
|
|
sun_helper
Тренер
Зарегистрирован: 28.10.2009 Сообщения: 567 Откуда: Измайлово, Паллада-М, МТС
|
Добавлено: Пн Апр 17, 2017 13:29 Заголовок сообщения:
|
|
sp1ne писал(а): | А ещё "гуманизм" Оргкомитета хорошо проявляется в допуске неадекватных залов (Зал в Долгопрудном в получасе езды от метро в будний день, зал на Ярославке до которого успеть доехать можно только на электричке и только к 19:00 в будний день, например). То, что половина Москвы работает до 18, а половина до 19 часов - ОК "упускает" из виду. Зато вот такую команду можно дополнительно заявить на турнир. На технические поражения в виде неявки ОК пофигу, это не их проблемы, не так ли? | Был и в Долгопе, и в зале Ярославки. Как на электричке, так и на машине. Добирались как-то легко и всем составом.
И ещё я, наверно, в 3-ей половине работающих. До 17:30 =) В моей команде есть пара людей, которым зал с 20:00 вообще не с руки. К часу ночи приезжать домой не всем нравится.
Против "беззальных" команд ничего не имею против. Наоборот, лишняя игра в домашнем зале - это плюс.
|
Вернуться к началу
|
|
|
sp1ne
Тренер
Зарегистрирован: 09.09.2012 Сообщения: 1092 Откуда: «Аякс» (19/20), «LDV» (18/19), «КУБИК» (17/18), «ВК Новокосино (м)» (2014-2017)
|
Добавлено: Пн Апр 17, 2017 15:07 Заголовок сообщения:
|
|
sun_helper писал(а): | Был и в Долгопе, и в зале Ярославки. Как на электричке, так и на машине. Добирались как-то легко и всем составом.
И ещё я, наверно, в 3-ей половине работающих. До 17:30 =) В моей команде есть пара людей, которым зал с 20:00 вообще не с руки. К часу ночи приезжать домой не всем нравится.
Против "беззальных" команд ничего не имею против. Наоборот, лишняя игра в домашнем зале - это плюс. |
Машину то со счетов сбросьте, при допуске залов в регламенте учитывается именно общественный, а не личный транспорт Добираться можно легко до любого зала и 40 минут, но если регламент гласит 20 минут от ближайшего метро - нужно этого придерживаться, а не отмахиваться на "на усмотрение Оргкомитета".
sun_helper писал(а): | В моей команде есть пара людей, которым зал с 20:00 вообще не с руки. К часу ночи приезжать домой не всем нравится. | Они 3 часа от зала до дома добираются? Ну и опять же, это конкретика.
sun_helper писал(а): | И ещё я, наверно, в 3-ей половине работающих. До 17:30 =) | Ну у меня рабочий день с 11, к примеру. Я про большинство говорю, а не про конкретные случаи. Вот, почитайте: https://ria.ru/society/20140304/998102340.html
(если думаете, что не стоит доверять яндексу, то сообщу что яндекс собирает статистику из Яндекс.Справочника, в котором регистрируются эти организации и сами указывают время начала и конца рабочего дня своего предприятия). Ну и почитайте тему с ярославским залом, к примеру, где команда тупо не успевала приехать к 19 часам с работы. У меня процентов 30 команды до 6 работала, процентов 40 до 7, остальные с ненормированным графиком. При допуске таких залов (а точнее такого времени) нужно хотя бы учитывать общую статистику начала и конца рабочего дня в Москве.
Я к чему это всё - хочется, чтобы Оргкомитет учитывал такие вещи и замечания команд в течение сезона, а не "идите в ж*пу, нам нормально"
_________________ .
© 2019 Моя подпись. Все права защищены.
.
.
|
Вернуться к началу
|
|
|
Alex_Al
Мастер игры
Зарегистрирован: 10.03.2017 Сообщения: 137 Откуда: Inex / D13
|
Добавлено: Пн Апр 17, 2017 16:13 Заголовок сообщения:
|
|
Поддерживаю! Все правильно сказано. Не понимаю как можно ставить игры с началом в 19.00 в удаленных от чего либо залах.
Большая часть людей работает до 18-18.30 официально, что тут говорить про дорогу (в Мск в среднем 1 час занимает куда либо добраться).
Это Очень важный фактор, который нужно учитывать.
|
Вернуться к началу
|
|
|
Alekseich
Бывалый игрок
Зарегистрирован: 11.10.2010 Сообщения: 98 Откуда: Arsport
|
Добавлено: Ср Окт 04, 2017 13:15 Заголовок сообщения:
|
|
Возникла мысль у меня......
Можно ли прописать в регламенте пункт по которому оплату судейства за не проведенную встречу между 2 командами брала на себя гостевая сторона????
опишу ситуацию:
Принимающая сторона зовет уважаемого не бесплатного судью из списка судей, тот соглашается и приезжает черти куда и черти воскока (завит от местоположения команды и времени проведения встречи), а гости не приехали..... Судья хочет получить вознаграждение соответственно, и имеет на это полное право (не его вина что кто то не приехал).
Хозяева обязаны оплатить это бесспорно, но игры то не было. технарь гостям это понятно, но в добавок предлагаю возложить оплату судейства на гостей.
[/b]
|
Вернуться к началу
|
|
|
Sva2012
Тренер
Зарегистрирован: 31.10.2012 Сообщения: 397
|
Добавлено: Ср Окт 04, 2017 13:42 Заголовок сообщения:
|
|
Технарь, как оплата
|
Вернуться к началу
|
|
|
Mikelangelo
Тренер
Зарегистрирован: 23.12.2009 Сообщения: 310
|
Добавлено: Ср Окт 11, 2017 11:04 Заголовок сообщения:
|
|
Добрый!
Почему не принимается пункт о распределении мест в группах по количеству побед, как это уже вовсю используется во всех волейбольных соревнованиях?? Именно количество побед, а не соотношение партий и очков, является первым фактором при определении мест в группах.
|
Вернуться к началу
|
|
|
sp1ne
Тренер
Зарегистрирован: 09.09.2012 Сообщения: 1092 Откуда: «Аякс» (19/20), «LDV» (18/19), «КУБИК» (17/18), «ВК Новокосино (м)» (2014-2017)
|
Добавлено: Пн Окт 16, 2017 11:40 Заголовок сообщения:
|
|
Я правильно понимаю, что теперь в конце первого круга из чётвертой лиги играет стыковой матч с последним местом третьей лиги только ОДНА команда, занявшая первое место в группе? И всё? Может это где-то обсуждали уже, тыкните пальцем в тему в этом случае, пожалуйста. Чё-то я не совсем понимаю данное "улучшение".... К чему это и зачем?
P.S. Из четвёртой в третью - 4 команды со стыками, а из пятой в четвертую - 6 команд без стыков, 2 со стыками. Прикол.
Теперь, если проигрываешь пару матчей в группе, шансов в 3 Лигу пройти нет никаких. И это только в прошлом году говорили о том, чтобы ввести какой-то стимул бороться дальше, что в первом, что во втором круге.
_________________ .
© 2019 Моя подпись. Все права защищены.
.
.
|
Вернуться к началу
|
|
|
|
Страница 24 из 34 [Сообщений: 500] |
На страницу: Пред. 1, 2, 3, ..., 22, 23, 24, 25, 26, ..., 32, 33, 34 След. |
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
|
Рowered bу phрBВ © 2001, 2005 рhpВВ Grоup
|
|